protokół ze spotkania - konsultacje.olsztyn.eu

PROTOKÓŁ ZE SPOTKANIA
W ramach konsultacji dotyczących „Zmian w systemie ciepłowniczym Olsztyna w obszarze wytwarzania ciepła
po roku 2017” w dniu 30 października 2012 r. zostało przeprowadzony zogniskowany wywiad grupowy
z zaproszonymi Przewodniczącymi Rad Osiedli, który odbył się w Urzędzie Miasta.
Lista uczestników znajduje się w załączeniu do protokołu.
Spotkanie otworzył Pan dr Karol Polejowski - moderator wyznaczony do prowadzenia zogniskowanego
wywiadu grupowego. Poinformował, że celem jest zbadanie opinii na temat działań, które przeprowadziło MPEC
Sp. z o.o. w Olsztynie w zakresie informowania o zmianach w systemie ciepłowniczym po 2017 roku. Zwrócił uwagę,
że proces dialogu społecznego został rozpoczęty od spotkania w dniu 24 maja 2012 r. z Przewodniczącymi Rad
Osiedli. Dlatego też Przewodniczący Rad Osiedli uznani zostali, jako najbardziej reprezentatywni i właściwi
do przeprowadzenia zogniskowanego wywiadu grupowego. Przekazał, że spotkanie będzie nagrywane w celu
późniejszej analizy i nie zostanie upublicznione, ponieważ ma wyłącznie charakter roboczy dla potrzeb protokołu
końcowego. Poprosił o swobodne wypowiedzi i wyrażenie własnych opinii, które będą istotne przy ustaleniu
wniosków z dzisiejszego badania. Wskazał, że wnioski zostaną wzięte pod uwagę przy sporządzaniu raportu
z konsultacji.
Następnie moderator przekazał trzy zakładane cele badania:
1) uzyskanie informacji pozwalających określić stopień skuteczności przeprowadzonego procesu informacyjnego
i konsultacyjnego Projektu, biorąc pod uwagę przebieg pierwszego spotkania z Radami Osiedli w maju 2012 r.
2) uzyskanie wśród badanych informacji na temat znajomości założeń Projektu po procesie informacyjnym
i konsultacyjnym w okresie czerwiec-październik 2012 r. z uwzględnieniem zgłaszanych podczas konsultacji
innych alternatywnych koncepcji zgłoszonych przez stronę społeczną.
3) zebranie uwag i opinii na temat dalszego prowadzenia działań z zakresu komunikacji społecznej.
Przekazał, że spotkanie ma charakter swobodnej wypowiedzi i dyskusji zebranych gości, których wystąpienia
nie są oceniane, a opinie wszystkich zebranych osób są równie ważne. Stwierdził, że uczestnicy spotkania
jako przedstawiciele lokalnej społeczności Olsztyna, doskonale znają potrzeby, obawy i wątpliwości mieszkańców.
Podkreślił, że wszystko co uczestnicy powiedzą jest dla organizatora wartościowe i będzie analizowane. Dodał,
że w trakcie spotkania będzie zadawał krótkie pytania w celu uzyskania odpowiednich informacji i opinii uczestników
spotkania.
W dalszej kolejności uczestnicy przedstawili się i przekazali jaką reprezentują Radę Osiedla. Moderator
poinformował, że przedstawiciele MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie są obserwatorami i nie biorą aktywnego udziału
w spotkaniu.
Następnie Pan Karol Polejowski otworzył pierwszy punkt spotkania dotyczący zaopatrzenia Olsztyna w ciepło –
stan obecny i sytuacja po roku 2017. Podkreślił, że to zasadnicze zagadnienie dzisiejszego spotkania i samego
projektu.
Moderator zapytał czy uczestnicy znają obowiązki Gminy w zakresie zapewnienia mieszkańcom miasta dostaw
ciepła i wiedzą na jakich aktach prawnych opierają się działania Gminy w tym zakresie?
Uczestnicy spotkania:
- wskazali, że nie znają szczegółowych regulacji prawnych;
- przekazali, że obowiązek zapewnienia dostaw ciepła mieszkańcom wynika z zadań własnych Gminy.
Moderator zapytał jak przedstawia się obecnie ogólna struktura dostaw ciepła dla mieszkańców Olsztyna,
w kontekście jego wytwórcy (MPEC Olsztyn, Michelin).
Uczestnicy spotkania:
- w zdecydowanej większości posiadają wiedzę i orientują się w zakresie struktury dostaw ciepła;
- przekazali, że głównym dostawcą ciepła jest MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie (60%), a uzupełniającym dostawcą
jest Michelin Polska S.A. (40%).
Moderator przekazał, że na pewno znana jest uczestnikom sytuacja związana z zamiarem zaprzestania dostaw
ciepła dla mieszkańców Olsztyna przez Michelin Polska S.A. po roku 2017. Zapytał czy uczestnicy mogą wskazać
konsekwencje długofalowe wyłączenia Michelin Polska S.A. jako dostawcy ciepła?
Uczestnicy spotkania:
- zwrócili uwagę, że na ostatnim spotkaniu konsultacyjnym Pan Prezydent Olsztyna przekazał, że trwają
negocjacje z Michelin Polska S.A. i nie ma jeszcze informacji czy one są już zamknięte.
- wskazali, że w związku z tym, iż miasto musi zapewnić dostawy ciepła, to powinno zainwestować lub szukać
inwestora prywatnego;
- wyrazili wątpliwości, co do skuteczności prowadzenia przez Miasto negocjacji w celu wypracowania
porozumienia z Michelin Polska S.A. Jednocześnie proponowali kontynuowanie rozmów z Michelin Polska S.A.;
1
- przekazali, że podział spółek komunalnych jest zjawiskiem negatywnym;
- część z uczestników pozytywnie wyrażała się za możliwością wykorzystywania paliwa alternatywnego,
natomiast niektórzy oponowali i wskazywali na dalszą konieczność spalania węgla.
Moderator zapytał czy uczestnicy znają wymogi Unii Europejskiej w zakresie ochrony środowiska i ich
powiązanie z planami Miasta Olsztyna w zakresie zmian w systemie dostawy ciepła.
Uczestnicy spotkania:
- wskazywali na rozwiązania techniczne stosowane w Europie Zachodniej m. in. przechodzenie na źródła
naturalne oraz wykorzystanie gazu lub odpadów komunalnych w produkcji energii;
- zwracali uwagę, że MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie przedstawiając koncepcję nowej elektrociepłowni powinien
podać cenę ciepła;
- jeden z uczestników stwierdził, że osobiście otrzymał informację od przedstawiciela Michelin Polska S.A.,
że firma nie ma zamiaru kontynuowania dostaw ciepła dla miasta;
- zwrócili uwagę na problem bezpieczeństwa i ceny dostaw gazu od Rosji;
- wskazali, że w konsultacjach społecznych zabrakło udziału przedstawiciela Michelin Polska S.A., który
przedstawiłby w tej sprawie stanowisko koncernu;
- przekazali, że eksperci uczestniczący w konsultacjach często spierali się i zaprzeczali sobie. Utrudniało
to mieszkańcom w zapoznaniu się z planowanymi zmianami i wyrobienia sobie zdania;
- zwrócili uwagę, że brak jest konkretnych informacji w zakresie przedmiotowego przedsięwzięcia np. ceny
ciepła;
- wskazali, że panuje chaos informacyjny w powyższym zakresie. Brakuje analizy, jak będzie się kształtować
przyszła cena ciepła z podziałem na poszczególne rodzaje paliwa wraz z kilkoma koncepcjami. Przekazywane
informacje są czasami niezrozumiałe (mylące);
- przekazali, że brak jest podsumowania dotychczasowych analiz oraz nie ma rzeczowej i czytelnej informacji
dla przedstawicieli mieszkańców (Radom Osiedli);
- jedna z osób stwierdziła, że mimo wszystko 5 miesięcy konsultacji społecznych nie można uznać
za zmarnowany czas. Wzbogacił on wiedzę osób, które były zainteresowane przedmiotem;
- zwrócili uwagę, że istnieje duża rozbieżność w zakresie przedstawianych wariantów technicznych (100-200
mln zł warianty strony społecznej i 400-700 mln zł wariant proponowany przez MPEC);
- jeden z uczestników stwierdził, że powinny być również przedstawiane informacje, jak sytuacja Olsztyna
wygląda na tle innych miast, gdzie również przedsiębiorstwa energetyczne stają przed koniecznością dostosowania
do zaostrzonych przepisów ochrony środowiska lub które staną przed problemem mocy wytwórczych ciepła.
Następnie moderator zapytał jaka jest o opinię na temat koncepcji połączenia projektu MPEC i ZGOK, czyli
budowy instalacji do spalania paliwa alternatywnego (odpadów komunalnych) i włączenia jej do ogólnego systemu
ciepłowniczego miasta.
Uczestnicy spotkania:
- w większości potwierdzili zasadność połączenia obu projektów. Wyrażali pozytywną opinię na temat
funkcjonowania takich instalacji w innych państwach. Podkreśli, że są one ekologiczne i utrzymane w czystości oraz
nie są uciążliwe dla sąsiadów. Stwierdzali, że instalacja wytwarza jednocześnie prąd elektryczny i ciepło.
- wskazali także na problem kaloryczność odpadów komunalnych – zbyt mała kaloryczność odpadów
pochodzących z okolicznych gmin.
- zwrócili uwagę, że w MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie istnieją dwie grupy interesów (pracodawcy i związków
zawodowych), które mają przeciwstawną opinię w zakresie przedmiotowego projektu. Stwierdzono, że dwie strony
powinny się porozumieć w celu wypracowania najlepszego rozwiązania;
- wskazali na nieobecność Pana Prezydenta Olsztyna i Pana Prezesa Zarządu MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie
w organizowanym spotkaniu.
Moderator zapytał skąd uczestnicy spotkania czerpią wiedzą na temat planowych zmian w systemie
ciepłowniczym po 2017 roku.
Uczestnicy spotkania:
- w większości odpowiedzieli, że informacje uzyskują z dwóch źródeł – od grupy pracodawcy i od związków
zawodowych.
Pan Karol Polejowski zapytał czy uczestnicy czerpali informacje ze strony internetowej MPEC, Miasta Olsztyna
lub kombinatu energetycznego.
Uczestnicy spotkania:
- zdecydowana większość odpowiedziała, że nie zapoznała się z zawartością strony internetowej poświęconej
projektowi. Przekazali, że uzyskali informację o specjalnie utworzonej stronie internetowej, lecz nie zapoznawali się
z nią. Nie wiedzą także czy ta strona formalnie już działa.
2
- przekazali, że brak jest informacji prasowych (np. radio, gazeta) o przedmiotowym projekcie. Wskazali,
że mieszkańcy nie są doinformowani w powyższej sprawie i wyrażają obawy.
Moderator zapytał jakich możliwości użyć, aby dotrzeć lepiej z informacją do mieszkańców.
Uczestnicy spotkania:
- wskazywano na zainteresowanie tematem mediów;
- podkreślali, że w tej chwili brak jest zaangażowania zagadnieniem mediów;
- część zebranych zaproponowała o przeprowadzenie kampanii informacyjnej, w szczególności przeniesienie
debaty do mediów lokalnych, co przyniosłoby opinii publicznej szersze zapoznanie się z tematem.
Moderator zapytał czy przeprowadzone konsultacje społeczne wzbudziły zainteresowanie mieszkańców?
Uczestnicy spotkania:
- stwierdzili, że większość mieszkańców nie śledzi na bieżąco tematu. Tylko część mieszkańców interesuje się
sprawą i dyskutuje o rozwiązaniach oraz zadaje pytania o przyszłą cenę ciepła.
Moderator zapytał czy stopień poinformowania mieszkańców o spotkaniu konsultacyjnym był prawidłowy?
Czy informacja o konsultacjach była wystarczająca?
Uczestnicy spotkania:
- podkreślili, że brakowało informacji o konsultacjach w lokalnych mediach – w radiu i telewizji. Zwrócili uwagę,
że media lokalne koncentrują się nie na planowanych zdarzeniach, a jedynie na przedstawieniu już zaistniałych
spotkań lub faktów;
- wskazali, że powinna być przekazana odpowiednia informacja do mediów np. konferencja prasowa
lub kampania informacyjna.
Na zakończenie moderator podsumował krótko spotkanie. Podziękował w imieniu organizatorów za dzisiejsze
spotkanie i możliwość wysłuchania Państwa wielu ważnych i cennych opinii oraz informacji w zakresie działań
informacyjnych, które przeprowadziło MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie dotyczących zmian w systemie ciepłowniczym
po 2017 roku. Zebrane opinie i informacje zostaną przeanalizowane przez MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie i będą brane
pod uwagę w dalszych działaniach informacyjnych. Przekazał, że rozpoczęte konsultacje społeczne kończą się,
lecz proces informacyjny będzie kontynuowany.
Jeden z uczestników zawnioskował ze względu na wagę zagadnienia o spotkanie z Radnymi Miasta,
Prezydentem Olsztyna i władzami MPEC Sp. z o.o. w Olsztynie w celu przedstawienia informacji o obecnym stanie
przedsięwzięcia.
Wnioski ze spotkania:
1) W związku z tym, że przedmiotowy temat jest trudny i wieloaspektowy, pomimo wielu podejmowanych działań
informacyjnych (w tym dwukrotnie przeprowadzonych konsultacji społecznych, debaty eksperckiej, strony
internetowej - www.ec.olsztyn.pl, www.konsultacje.olsztyn.pl, artykułów prasowych) generalnie mieszkańcy
nie wykazali większego zainteresowania.
2) Wywiad wykazał także brak zainteresowania specjalnie w tym celu utworzoną stroną internetową poświęconą
projektowi.
3) Należy kontynuować i rozwinąć proces informacyjny mieszkańców w zakresie przedmiotowego projektu
(przede wszystkim nacisk na promocję strony internetowej projektu oraz zwiększenie zaangażowania mediów
lokalnych, w tym artykuły sponsorowane).
4) Należy dalej prowadzić spotkania informacyjne z poszczególnymi Radami Osiedli.
5) Na kolejnym etapie prac i po zaistnieniu nowych istotnych okoliczności należy rozważyć zorganizowanie
spotkania z udziałem Prezydenta Olsztyna, Radnych Rady Miasta, przedstawicieli Rad Osiedli i MPEC
Sp. z o.o. w Olsztynie.
3