Protokół ze spotkania przedstawicieli związków zawodowych w

Protokół
ze spotkania przedstawicieli związków zawodowych
w sprawie omówienia uwag
do projektu ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej
i do projektu ustawy wprowadzającej ustawę
o Krajowej Administracji Skarbowej
Ministerstwo Finansów, Warszawa, dn. 12.07.2007r.
Plan spotkania:
1. Oficjalne otwarcie spotkania oraz wystąpienie Pana Mariana Banasia - Podsekretarza Stanu
w Ministerstwie Finansów, Szefa Służby Celnej.
2. Przedstawienie aktualnego stanu prac nad projektem Ustawy o Krajowej Administracji
Skarbowej oraz Ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o Krajowej Administracji Skarbowej
- Pan Jerzy Grygierzec - Dyrektor Departamentu Administracji Podatkowej w Ministerstwie
Finansów.
3. Dyskusja nad projektami Ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej oraz Ustawy Przepisy
wprowadzające ustawę o Krajowej Administracji Skarbowej w trybie konsultacji społecznych
- głos kolejno zabierają upoważnieni przedstawiciele Związków Zawodowych.
W spotkani udział wzięli:
- ze strony Ministerstwa Finansów:
Pan Marian Banaś Podsekretarz Stanu, Szef Służby Celnej,
Pan Jerzy Grygierzec Dyrektor Departamentu Administracji Podatkowej,
Pan Jerzy Tchórzewski zastępca Dyrektora Departamentu Administracji Podatkowej,
Pani Monika Krajewska-Ponczek zastępca Dyrektora Departamentu Administracji
Podatkowej,
- ze strony związków zawodowych:
1. Sekcja Krajowa Pracowników Skarbowych NSZZ „Solidarność"
Tomasz Ludwiński
Leszek Domański
2. Federacja Związków Zawodowych Pracowników Skarbowych:
Stanisław Kręciproch
Teresa Raczyńska-Wisniewska
3. Związek Zawodowy Pracowników Egzekucji Administracyjnej
Eugeniusz Matusiak
Witold Sewiło
4. NSZZ Solidarność 80 region Środkowo-Wschodni
Artur Kochański
Andrzej Plichta
5. Związek Zawodowy Pracowników Szczególnego Nadzoru Podatkowego i Akcyzy
Ryszard Adam
Andrzej Hudak
6. Federacja Związków Zawodowych Służby Celnej
Iwona Fołta
Sławomir Siwy
7. Ogólnopolska Federacja Związków Zawodowych działających przy Wyspecjalizowanych
Urzędach Skarbowych
Lidia Hawryszko
Mirosław Zych
Spotkanie otworzył Pan Minister Marian Banaś witając wszystkich zebranych oraz
dziękując za czynny wkład organizacji związkowych w prace nad ustawami reformującymi
administrację skarbową i celną. Podkreślił, iż przeprowadzana reforma jest reformą bardzo
ważną, wymagającą dużego wysiłku i zaangażowania, przewidującą dalekosiężne
rozwiązania mające na celu polepszenie działania administracji celnej i skarbowej oraz
polepszenie warunków pracy urzędników. Ma być administracją dobrą, czyli przyjazną dla
klientów, a przy tym nowoczesną.
Oprócz tego Pan Minister Marian Banaś krótko przedstawił stan prac nad projektami
ustaw o KAS, pozostawiając uzupełnienie szczegółowego omówienia stanu prowadzonych
prac przez pana dyr.. Jerzego Grygierca na moment późniejszy, gdyż wcześniej musi opuścić
spotkanie z racji innych obowiązków służbowych.
Następnie Pan Minister poprosił o zabranie głosu przedstawicieli związków zawodowych
1) Pan Tomasz Ludwiński reprezentujący Sekcję Krajową Pracowników Skarbowych
NSZZ „Solidarność" wyraził zaniepokojenie brakiem wskazania w projekcie ustawy o
KAS, kwoty bazowej, na postawie której ma być określane najniższe wynagrodzenie.
Ponadto podniósł problem oszacowania liczby osób przechodzących na wcześniejszą
emeryturę i związanych z tym przekazaniem przez Ministerstwo Finansów środków
na odprawy emerytalne. Pytał, czy zostanie zmniejszona liczba etatów, przy
zachowaniu kwoty na wynagrodzenia na niezmienionym poziomie.
2) Pan Ryszard Adam
" (Związek Zawodowy Pracowników Szczególnego Nadzoru
Podatkowego i Akcyzy) zgłosił wątpliwość braku uregulowań dotyczących
umiejscowienia w nowej strukturze poboru podatku akcyzowego oraz szczególnego
nadzoru podatkowego. Ponadto zgłosił wątpliwość dotyczącą zasadności przyznania
umundurowania kadrze kierowniczej izb i urzędów administracji skarbowej.
3) Pani Lidia Hawryszko (Ogólnopolska Federacja Związków Zawodowych
Działających przy Wyspecjalizowanych Urzędach Skarbowych) wskazała, iż nie
wszystkie uwagi zgłaszane przez związki zawodowe zostały uwzględnione, w
proponowanej wersji ustawy o KAS i ustawy wprowadzającej, gdyż nadal pozostaje
tzn. „opcja zerowa" dotycząca wygaśnięcia stosunków pracy i służby po
01.01.2008r.(art. 42 projektu ustawy o KAS). Podniosła ponadto problem odchodzenia
z urzędów skarbowych bardzo dużej liczby osób z uwagi na niepewną sytuację z
przyszłością administracji skarbowej.
4) Pan Sławomir Siwy (Związek Zawodowy Służby Celnej) poparł stanowisko w
sprawie ogromnej liczby pracowników odchodzących z pracy. Podkreślił, że aby
odwrócić ten proces konieczne jest wprowadzenie podwyżek płac, jeżeli nie w ustawie
o KAS, to niezależnie od reformy od 1.01.2008r. Ponadto zgłosił uwagę dotyczącą
braku zapisów umożliwiających zaliczenie czasu pracy w KAS funkcjonariuszom
celnym - art. 133 ust. 4 (administracja celna do 1997r. podlegała Ministrowi MWGZ)
oraz braku zapisów o obligatoryjności awansu urzędnika KAS co dwa lata. I obecnie
jest w Służbie Celnej ścieżka rozwoju zawodowego i możliwości awansowe co dwa
lata, ale tylko na papierze. Co powinniśmy zrobić wszyscy dla administracji, gdy
ustawa o KAS nie pójdzie do Sejmu- pytał.
5) Pani Iwona Fołta (Federacja Związków Zawodowych Służby Celnej) generalnie
powiedział, iż związki zawodowe nie są przeciwne reformie, a nawet ją popierają. Są
natomiast przeciwne trybowi szybkiej reformy, gdyż wówczas jest możliwość
popełnienia pomyłek. Wskazała, iż nadal brak jest w projekcie ustawy trybu
odwoławczego od braku bądź nie satysfakcjonującej propozycji zatrudnienia w KAS,.
Wskazała także na brak w ustawie o KAS jasnych kryteriów przechodzenia
pracowników i funkcjonariuszy do KAS, a także ochrony praw nabytych. Mówiła, że
złe jest rozwiązanie w sprawie wydzielenia służby mundurowej, powinni wszyscy być
w mundurach. Domagała się także wcześniejszego przekazania do opinii związków
zawodowych kompletnych materiałów dotyczących aktów wykonawczych,
infrastruktury, uregulowań w zakresie nabytych praw pracowniczych oraz kosztów
reformy. Szacunki to za mało - twierdziła.
6) Pani
Teresa
Raczyńska-Wiśniewska
(Federacja Związków
Zawodowych
Pracowników Skarbowych) wskazała, iż mimo wcześniejszych obietnic ustawa o KAS
nie zwalnia pracowników urzędów skarbowych z obowiązków wykonywania zadań
niefiskalnych (np. wydawania zaświadczeń). Zgłosiła także wątpliwości w sprawie
statusu
urzędników
służby
cywilnej
zatrudnionych
na
stanowiskach
administracyjnych, kosztów powstającej Krajowej Szkoły Skarbowości w stosunku do
uprawnień szkoły - wydawanie zaświadczeń to za mało jak na tak duże koszty do
poniesienia na funkcjonowanie szkoły. Podniosła też problem usytuowania
informatyków w KAS, a także szacunków liczby osób uprawnionych do wcześniejszej
emerytury. Pytała jakie stanowiska są stanowiskami na zasadzie kodeksu pracy, co z
urzędnikami służby cywilnej, co z przywilejami, dodatkami, prawami nabytymi.
7) Pan Stanisław Kręciproch zgłosił wątpliwość co do charakteru odbywającego się
spotkania. Ponadto zaproponował wydelegowanie przedstawicieli związków
zawodowych do współpracy z Pełnomocnikiem. Mówił, że jedna Specjalna Izba
Skarbowa do obsługo dużych podmiotów to dobry pomysł uzupełniający
funkcjonujące obecnie tzw. duże urzędy skarbowe. Związki zawodowe mogą zgodzić
się na opcję zerową (nawet tą trzymiesięczną), ale przy zapewnieniu zatroszczenia się
Ministerstwa Finansów o pracowników w okresie przejściowym, w tym zwłaszcza o
pracowników przechodzących na wcześniejsze emerytury - może warto
zaproponować specjalne środki finansowe dla odchodzących na wcześniejsze
emerytury jako specjalny ekwiwalent za utracone możliwości większych zarobków.
8) Pan Artur Kochański (Związek Zawodowy NSZZ Solidarność 80
Region
Środkowo-Wschodni) wskazał na brak, w ustawie o KAS, szczególnych uprawnień
dotyczących egzekucji. Nie ma mowy w ustawie mowy o poborcy podatkowym, o
komorniku w mundurze - mówił.
9)
Pan Andrzej Plichta podniósł ponadto, iż pracownicy egzekucji pozbawieni zostali
ekwiwalentu mundurowego, bo może nie tyle chodzi o mundur co o ekwiwalent, który
jest specyficznym uzupełnieniem wynagrodzenia. Chodzi o wsparcie pracowników
pracujących w terenie - twierdził.
10) Pan Tomasz Ludwiński wtrącił, iż brak jest w ustawie o KAS oddzielnego działu o
egzekucji jako o ważnej części przyszłego KAS, a tymczasem pracownicy egzekucji
w KLAS stracą prowizyjne wynagrodzenia i cos za to powinni szczególnego
otrzymać, aby pracownicy nie uciekali na wygodniejsze stanowiska.
11) Pan Eugeniusz Matusiak (Związek Zawodowy Egzekucji Administracyjnej)
podniósł, iż pracownicy egzekucyjni nie powinni pełnić służby w umundurowania,
powinni być jednak wyposażeni w odzież ochronną. Zgłosił także uwagi dotyczące
braku wyraźnego określenia prowizyjnego wynagradzania poborców skarbowych,
braku złożenia odwołania od nieotrzymania propozycji zatrudnienia w KAS, oraz
niejasnego wskazania zatrudnienia informatyków. Co ze stanowiskami poborca,
komornik, itp. Powinna być jasno określona rola związków zawodowych w okresie
przejściowym, aby nie było niepotrzebnych nieporozumień.
Proponował, aby
zostawić emeryturę dla pracowników KAS w wieku 55 lat dla kobiet oraz 60 lat dla
mężczyzn - taki przynajmniej przywilej powinni mieć pracownicy KAS narażeni na
bardzo duży stres. Proponuje poprzeć ustawę o KAS, sam ja popiera, oczywiście po
uwzględnieniu tych drobnych uwag, które w trybie roboczym wszyscy zgłosili.
Ustawa o KAS rozwiązuje szereg problemów, o które związkowcy od lat zabiegają.
12) Pan Ryszard Adam (Związek Zawodowy Pracowników Szczególnego Nadzoru
Podatkowego i Akcyzy) - to co było zgłoszone w dniu 14 czerwca br powinno być
spełnione w oparciu o wyspecjalizowane urzędy skarbowe, prowadzące akcyzę oraz
szczególny nadzór podatkowy. Można nawet zbudować zaplecze informatyczne i
realizować akcyzę w każdym urzędzie administracji skarbowej w KAS - to nie jest
problem nie do pokonania. Natomiast w chwili obecnej można akcyzę zostawić w
obecnych urzędach celnych i rozszerzyć ich zadania o zadania obsługiwania dużych
podmiotów (o zadania obecnych tzw. dużych urzędów skarbowych). Natomiast
szczególny nadzór nie może być w powiatach, ci pracownicy, którzy się obecnie nie
sprawdzają należy o czytelne kryteria przenieść ich do innych służb skarbowych,
większość pracowników wywiazuje3 się ze swych trudnych zadań. Wnioskował, aby
związkowcy mogli uczestniczyć przy tworzeniu aktów wykonawczych.
Następnie pan Minister Marian Banaś podsumował wypowiedzi przedstawicieli
organizacji związkowych przedstawiając swój wariant struktury organizacyjnej KAS, w
której:
- na moment wejścia w życie ustawy o KAS w urzędach praktycznie nic się nie zmieni, a
redukcja dotyczy tylko liczby naczelników i dyrektorów, która beż szkody dla
funkcjonowania placów celnych i skarbowych z powodzeniem można znacznie zmniejszyć.
W rzeczywistości nie nastąpi redukcja małych urzędów skarbowych, ale ich przekształcenie
w oddziały zamiejscowe dużych urzędów administracji skarbowej (200 - 300 pracowników).
- obecne urzędy celne, z uwagi na adekwatne wyposażenie informatyczne, mogą np. zostać
połączone z urzędami skarbowymi tworząc urzędy administracji skarbowej. Mogą ponadto
funkcjonować np. urzędy administracji skarbowej realizujące jedynie zadania podatkowe,
- może zostać np. utworzona jedna w kraju izba administracji skarbowej do obsługi tzw.
dużych podatników. Na tej podstawie opracowywany jest kolejny już (dziewiąty ) wariant
struktury organizacyjnej izb i urzędów administracji skarbowej.
Ponadto Pan Minister poinformował, że w przyszłym tygodniu będzie konferencja uzgodnień
zewnętrznych, a po Konferencji prosi związki zawodowe, aby wydelegowały po jednym
przedstawicielu do dalszych prac legislacyjnych, zwłaszcza nad niektórymi aktami
wykonawczymi. W sprawie struktury organizacji KAS w terenie jest jeszcze czas, wspólnie to
rozwiążemy - dodał. A następnie podziękował wszystkim za troskliwe zainteresowanie się
reforma i zgłoszenie wielu ważnych uwag istotnych dla naszej przyszłości - po czym opuścił
salę.
Prowadzenie spotkania przejął pan dyr. Jerzy Grygierzec - dyrektor Departamentu
Administracji Podatkowej MF. Pan Dyrektor Jerzy Grygierzec wskazał, że przedstawiony
kształt ustawy jest wynikiem wypośrodkowania uwag i zastrzeżeń zgłaszanych tak w trakcie
uzgodnień wewnętrznych w ministerstwie Finansów, w tym izb celnych i skarbowych oraz w
trakcie obecnie trwających konsultacji społecznych i uzgodnień międzyresortowych. Projekty
ustawy o KAS z 03 lipca br uwzględniają liczne uwagi, w tym związków zawodowych.
Ustawa staje się dziełem wielu poważnie podchodzących do reformy ludzi, przy czym
generalny kierunek reformy jest zachowany. Ustawa została przy tym generalnie
przebudowana według oczekiwań rządowego Centrum Legislacji (RCL) i jest w chwili
obecnej ustawą spełniającą wszelkie wymogi prawne, a ponadto jest ustawą wymodelowaną.
Są wyraźne podziały ustawy na kompetencje, zasady, itp.
Wyjaśnił ponadto, iż:
- brak odniesienia do najniższego wynagrodzenia, przy ustalaniu, minimalnego
wynagrodzenia w KAS, jest wynikiem uwag zgłaszanych przez RCL i poziom kwoty bazowej
jest wskazany w uzasadnieniu do ustawy,
- dofinansowanie wypłat odpraw emerytalnych nastąpi w wypadku, gdy ich poziom
przekroczy średni poziom z lat ubiegłych,
- obecny etap prac nad ustawą nie daje możliwości do dyskusji na temat rozwiązań
dotyczących aktów wykonawczych, gdyż uzgodnieniu obecnie podlegają - treść delegacji i
wytyczne, w chwili obecnej nie podlegają uzgodnieniom akty wykonawcze lecz treści obu
ustaw i o tym dyskutujemy,
- w ustawie o KAS i ustawie wprowadzającej nie można zawierać rozwiązań będących
domeną innych aktów prawnych,
- koszty wprowadzenia reformy oraz związane z tym szacunki dotyczące liczby osób
posiadających przywilej przejścia na wcześniejszą emeryturę określone zostały w ocenie
przewidywanych skutków regulacji (OSR)
- Tworzenie Krajowej Szkoły Skarbowości jest procesem wieloetapowym, najpierw jako
Krajowa Szkoła Skarbowości bez uprawnień Szkoły Wyższej, a z czasem nawet z
uprawnieniami do prowadzenia Studiów Doktoranckich, co znajduje odpowiednie zapisy w
uzasadnieniu.
- Centrum Informatyki jest jednostka KAS, więc pracownicy też wejdą do skarbowego
zasobu, w izbach i urzędach administracji skarbowej powstaną tzw. centra kompetencyjne
Centrum Informatyki (CI). Generalnie informatyka schodzi do roli obsługi, zresztą
samorzutnie już do takie roli przechodzą powoli informatycy.
Ponadto w trakcie spotkania głos zabrał pan Jerzy Tchórzewski - zastępca dyrektora
Departemntu Administracji Podatkowej MF wyjaśniając pojecie tzw. mapy rozwoju
zawodowego oraz założeń szczegółowych struktury organizacyjnej KAS, co zostało zapisane
w materiale źródłowym udostępnionym związkom zawodowym na spotkaniu. Przewiduje się
16 stanowisk służbowych (dyrektor izby administracji skarbowej, zastępca dyrektora izby
administracji skarbowej, naczelnik urzędu administracji skarbowej, zastępca naczelnika
urzędu administracji skarbowej, kierujący ośrodkiem zamiejscowym urzędu administracji
skarbowej, główny księgowy, naczelnik wydziału, kierownik działu, kierownik oddziału,
kierownik samodzielnego referatu, radca prawny, rzecznik prasowy, kierownik referatu,
kierownik zmiany, starszy komisarz skarbowy, komisarz skarbowy, starszy inspektor
skarbowy, inspektor skarbowy, starszy referent, referent, referent - stażysta. Przewiduje się
ponadto 16 stopni służbowych, co dwa lata możliwość awansu, daje to łącznie 256 pozycji
awansowych w KAS (16 x 16), w zależności od predyspozycji i wykształcenia- specyficzna
mapa awansów). Przyjmuje się przy tym minimalne wynagrodzenie jako 3-krotność kwoty
bazowej, ustalanej rokrocznie w ustawie budżetowej, jak też jednakowe zasady przyjmowania
funkcjonariuszy celnych i pracowników do Krajowej Administracji Skarbowej. Przewiduje
się, że pracownicy grup mobilnych, czyli pracownicy nowych grup o szczególnych
uprawnieniach otrzymają po 15 latach pracy emerytura. Natomiast umundurować należy
pracowników grup mobilnych oraz osoby funkcyjne, czyli także kierownictwo I AS i UAS, a
także pracowników KAS pełniących służbę na granicy.
•
Wskazał na zapisy w informacji, które zostaną dołączone do protokółu. Zwrócił
uwagę, że aktu mianowania urzędnika skarbowego dokonuje minister właściwy do spraw
finansów publicznych lub upoważniona przez niego osoba. W stosunku do osób pracujących
lub pełniących służbę w likwidowanych jednostkach warunek niespełnienia wymogu
wykształcenia (wyższego lub średniego o wymaganych na danym stanowisku kwalifikacja)
nie może stanowić podstawy niezłożenia propozycji i po przekształceniu stosunku pracy w
stosunek służby w KAS osoba taka nadal nie musi warunku wykształcenia spełniać.
W dalszej części spotkania pan dyr. Jerzy Grygierzec przeszedł do omawiania
szczegółowego poszczególnych artykułów obu ustaw. Zgłoszono wiele uwag, a zwłaszcza do
art. 166, 157, 155, 95, 113, 126, 134, 137, 8, 15, itp. Wyjaśnień udzielali na bieżąco panowie
dyrektorzy: Pan Jerzy Grygierzec oraz Pan Jerzy Tchórzewski.
Odnosząc się do wypowiadanych zarzutów o nieuwzględnieniu postulatów zgłaszanych
dotychczas przez związki zawodowe Pan Dyrektor Jerzy Grygierzec zapewnił, iż wszystkie
propozycje były szczegółowo analizowane przez zespoły robocze i jeśli było to możliwe,
zostały wprowadzane do projektów. Podobnie, uwagi zgłoszone na dzisiejszym spotkaniu
przez reprezentantów związków zawodowych, będą brane pod uwagę w trakcie dalszych prac
nad ustawą.
Pan dyr. Jerzy Grygierzec zaproponował, aby poszczególne osoby zgłaszające uwagi
przesłały je w formie pisemnej w trybie bez zbędnej zwłoki, np. do poniedziałku maiłem lub
faxem na adres Sekretariatu Departamentu Administracji Podatkowej. Poprosił również o
nieupublicznianie zaprezentowanej roboczej wersji projektów, w związku z oczekiwaniem na
rezultat konferencji uzgodnieniowej.
Spotkanie było prowadzone bez pośpiechu aż do wyczerpania wszystkich zgłaszanych uwag i
wątpliwości.
Końcowo Pan Dyrektor Jerzy Grygierzec podziękował wszystkim za udział w
spotkaniu i tym samym zakończył spotkanie o godz. 18.30. Przez jakiś czas trwały jeszcze
nadal rozmowy bezpośrednie z osobami zainteresowanymi szczegółami reformy.
Protokołowali:
Pani Maria Wójtowicz - główny specjalista
Pan Jerzy Zygmunciak - starszy specjalista
Za
Departamentu Administracji Podatkowej
Zatwierdził:
j.. Departamentu
Jerzy Grygierzec AdAiJLrftji Podatkowej
Dyrektor Departamentu
My Grygierzec