dzien_zolnierzy_wykl..

Aktualizacja: 16.03.2012r
Artykuł z
dnia: 2012-03-01 08:01 (na gorąco)
Siedlce
Dzień „Żołnierzy Wyklętych”
czytany 1447 razy
liczba komentarzy:50
1 marca, już po raz drugi, obchodzony będzie Narodowy Dzień Pamięci "Żołnierzy Wyklętych". Święto
poświęcone jest żołnierzom antykomunistycznego i niepodległościowego podziemia, a zostało ustanowione na
mocy ustawy z dnia 3 lutego 2011 roku. W Siedlcach obchody święta rozpocznie o godz. 10.00 msza św. w
kościele garnizonowym.
Bezpośrednio po niej złożone zostaną wieńce i wiązanki kwiatów pod tablicą poświęconą pamięci szesnastu
siedlczan, członków podziemia niepodległościowego, zamordowanych w nocy z 12 na 13 kwietnia 1945 r. przez
funkcjonariuszy Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w Siedlcach.
O godz. 12.00 w Sali Białej MOK przy ul. Pułaskiego 6 dr Mariusz Bechta z IPN wygłosi wykład „Stefan
Kosobudzki, ps „Sęk” – żołnierz wyklęty NSZ”. (ed za UM Siedlce)
KOMENTARZE [50]
Dziękujemy. Błąd został poprawiony
Qba039 (2012-03-01 10:21:34)
Miasto zakorkowane
Jak zwykle miasto częściowo zakorkowane "uroczystościami na cześć!". Kilka radiowozów i kilkudziesięciu
policjantów zamiast pilnować porządku zabezpiecza prawicowe uroczystości jedynych prawdziwych patriotów z
prezydentem Kudelskim na czele.
swz (2012-03-01 12:07:47)
do swz
jeśli nie chcesz uczcić pamięć tych ludzi, to przynajmniej się nie odzywaj, to dzięki Nim jesteśmy Polakami, to
Oni walczyli o Twoją WOLNOŚĆ, to Oni nie chowali głowy w piasek i udawali że jest dobrze jak ruscy nas
pacyfikowali po wojnie, to dzięki takim ludziom nie tyrasz jak koń dla Putina i Kremla, to dzięki Nim możesz
teraz swobodnie pisać takie bzdury i narzekać jak "normalny" Polak
POLAK (2012-03-01 15:12:59)
ty Polak
daj mi jeden powód dla którego miałbym być dumny że jestem właśnie Polakiem? Jako jednostce jest mi
wszystko jedno czy byłbym polakiem rosjaninem, czechem czy niemcem. Byle mi się miło żyło.
jan (2012-03-01 16:07:09)
swz
Rzeczywiście ta wiocha jest taka duża, że cięzko objechać zablokowaną ulicę...Ludzie tacy jak Ty to najlepiej by
tylko mysleli jak się narzreć i nachapać kasiory....nie odzywaj się ***
rudy (2012-03-01 16:24:44)
ZAINTERESUJCIE SIĘ HISTORIĄ WYKLĘTYCH
Jest to bardzo kontrowersyjny temat. Wiele osób błędnie ocenia Wyklętych jako bandytów, opowiada historie
nieprawdziwe. Dlatego zachęcam do zapoznania się szczególnie dzisiaj z literaturą, dokumentami, programami
tv o wyklętych:)
KAŚKA (2012-03-01 16:37:17)
Chwała Bohaterom
Dzięki Bogu możemy obchodzić wreszcie te rocznice.
" Nie dajmy zginąć poległym " Zbigniew Herbert
andrju (2012-03-01 16:51:13)
do swz
tak jest, jezeli Ci nie pasuje wypad na wschod, tu nie jest pole na uprawe burakow!
atw (2012-03-01 17:28:07)
Ciekawy reportaż
http://www.tvp.pl/historia/aktualnosci/narodowy-dzien-pamieci-zolnierzy-wykletych-w-tvphistoria/6571178#.T09yAWVhN5E.facebook
O Roju - polecam
Kaśka (2012-03-01 18:13:50)
O walce Wyklętych
http://wiadomosci.wp.pl/title,Polskie-wladze-wydaly-na-nich-wyrok-smierci,wid,14297089,wiadomosc.html
Chwała Bohaterom!!! (2012-03-01 18:37:07)
IPN
dopóki IPN będzie zajmował się tym tematem będą kontrowersje.Nikt inny poza historykami z IPN-u nie zajmie
się tym tematem ze względu na dostęp materiału źródłowego
ml (2012-03-01 18:38:52)
CZEŚĆ I CHWAŁA BOHATEROM!!!
CZEŚĆ I CHWAŁA BOHATEROM!!!
M.A.R (2012-03-01 18:39:01)
Do Pani Frau
Powyższy link jest przeznaczony zwłaszcza dla Pani Frau - odnośnie jej komentarzy pod poprzednią ankietą TS
wkurzony (2012-03-01 18:39:44)
rok temu reżim nic nie wspomniał o tym święcie, dzisiaj bronek coś bełgotał
to chociaż w tv jako piątą wiadomość coś wspomnieli. Jednak wciąż trzeba czekać na należyte państwowe
obchody święta narodowego.
kokl (2012-03-01 19:11:16)
do Jan
zostań eunuchem w jednym z haremów- będziesz wtedy szczęśliwy. Dadzą Ci jeść, będziesz miał na co
popatrzeć i będziesz warował. Pykniesz sobie jeszcze fajkę wodną.
A tak poważnie- jeśli nie orientujesz się w historii Polski, to i nie widzisz ani jednego powodu, aby być
dumnym, że jesteś Polakiem. Przykre jest to, że nie widzisz ani jednego powodu.
Pan ABC (2012-03-01 20:23:15)
Wiele kontrowersji
Z tematem tym jest związanych wiele kontrowersji. Ciekawe, że im mniej świadków żyje to tym więcej na ten
temat się mówi, a przecież system w Polsce nie zmienił się wczoraj, tylko w 1989 r. W obecnym wydaniu
bardziej to jest kreowanie polityki historycznej przez prawicę niż faktyczne odniesienie się do tych trudnych
czasów i oddanie hołdu poległym za wolność. Nie każdy, kto wtedy był w lesie walczył o wolną i
demokratyczną Polskę. Polecam do refleksji artykuł http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/ogien-bylbandyta-0
obserwator (2012-03-01 22:12:19)
komunizm to patologia
No to jedż do bankrutującej unii europejskiej jeżeli tobie jest wszystko jedno zresztą szkoda pisać o tobie.Ale
proszę was nie uważajcie Prawa i Sprawiedliwości za prawdziwą prawicę.Prawdziwa prawica to jedynie partia
Janusza Korwina Mikkego.
Anty czerwony (2012-03-01 23:14:50)
Inni wyklęci
UPA? Werwolf? Dziś Talibowie...zależy z której strony patrzymy. Zawsze będą jacyś wyklęci.
Salvador (2012-03-01 23:42:38)
Będą nowe szeregi kombatantów...
Problem polega na tym, że "wyklętych" było niewielu, a "kombatantów" podszywających się do przynależności
tej grupy jest coraz więcej. Wczoraj w Warszawie Zuzanna po Kurtyce obwieściła członkostwo Lecha
Kaczyńskiego w gronie tych żołnierzy.
#neo (2012-03-02 06:05:18)
co ono wyprawiają????????
Dzioęń Żółnierzy Wykletych. Oddać cześć, pomimo iz historia i świadkowie nie wszystko oceniają OK. Ale w
Krakowie - do odczytywanych żołnierzy wyklętych dodano Kaczyńskiego???? Co za głupota. To spraweia Że to
swięto, tak młode, juz sie deprecjonuje.
bjp (2012-03-02 07:49:02)
Żołnierze
Żołnierze Wyklęci dla jednych bohaterowie dla innych bandyci bo zabili komuś matkę ojce albo okradali
domostwa... Dziś nikt nie pamięta o "ciemnej" stronie. Uważa się ich za bohaterów a czy naprawdę nimi byli, w
pewnym sensie tak bo walczyli w imię Wolności ale nie zawsze zgodnie z etyką. Nie nam ich osądzać ale faktów
nie można zatajać
yyy (2012-03-02 07:53:35)
Wyklęci czy przeklęci?
Dla jednych będą wyklętymi dla innych przeklętymi żołierzmi. W czasie wojny byli żołnierzami,i którzy
wspólnie z innymi ugupowaniami walczyli o wolność. Natomias po wojnie niejeden z nich był po prostu
zwykłym mordercą. Prawdopodobnie żyje jeszcze kochanka Młota, która mogłaby powiedzieć jak jadła
słodycze z rozbijanych sklepów, jak jej luby napadał rabował, zabijał. Polskę można porównać do zegarowego
wachadła raz w lewo raz w prawo. Dał temu wyraz nasz siedlecki Prezydent zamiast doprowadzić do nazwania
jednego ronda Honorowych Dawcy Krwi wybrał nazwy które budzą różne uczucia wśród naszego
społeczeństwa. Tym sposoboem doprowadził do większgo podział ludzi. Teraz możemy czekać na pokropek,
tych rond. Dał tego przykład kropiąc żołnierz idących mordować ludzkość Pius XII (Eugenio Pacelli), który w
dniu )02.03.1939 rou objął władzę nad Kościłem zostając papieżem Hitlera. Może za parę lat nie jeden z tych
wyklętych czy przeklętych zostanie błogosławinym. Mamy w Polsce już pomnik zbrodniarza ,,Ognia" to i
świętych możemy się doczekać. 02.03.2012 rok
emeryt (2012-03-02 10:34:49)
Pytanie
Z L.Kaczyńskim to żart?
Salvador (2012-03-02 11:33:57)
Wyklęczałącznikizy przeklęci
Pan Lech Kaczyński b. Prezydent RP) w dniu 13 siepnia 2006 roku w Zakopanem odsłónił pomnik ,,Ognia"
Józefa Kurasia. Byli żołnierze AK ślubując na Biblię przysięgali, że ,,Ogień" mordował niewinnych ludzi. W
dniu 24.02.br. Pan Prezydent Siedlec tak jak Jego kolega z PiS-uaru nie słuchał głosu ludu podejmując
decyzję.Taką mamy demokrację.
emeryt (2012-03-02 16:23:28)
Do emeryta
Nie każdy, kto najgłośniej krzyczy, robi najwięcej.
http://www.rp.pl/artykul/153228,831828-Jak-Zydzi-dziekowali-Piusowi-XII.html
kaśka (2012-03-02 16:50:17)
Pius XII
Pani Kasiu ten człowiek Dostał podziękowanie od gen Franko za wojnę domową w Hiszpani.Nie potępił wojsk
Hitlera, kiedy Anglia i Francja wezwały go o to. Kiedy Hitler zaatakował Polskę biskupi niemieccy wydali
dekret do swoich żołnierzy ,,W historycznej godz. dziejowej zachęcamy naszych katolickich żołnierzy do
posłuszeństwa filerowi i napominamy aby wypełniali swój obowiazek ... W dniu 30.09 1939 roku biskupi
niemieccy nakazali bić w dzwony świętować zwycięstwo. Pius XII wobec klęski naszej ojczyzny
wspaniałomyślnie zezwolił na odprawienie Pasterki po południu. W 1943 roku papież otrzymał 450 mil. marek
podatku od niemieckich katolików Watykan nie naruszył swoich skarbów.. Dla ratowania żydów zbierano zł0to,
które jemu ofiarowano przez samych żydów. Z dokumentów ( z lat 41-43) wynika , że prominęci katoliccy
popierali ludobójstwo, i agresję. W 1942 roku utworzono Bank Watykański stworzony do lichwy i przekrętów.
Prywatny majątek papieża szacowano na 80 mil.marek. Pius XII podejrzewano nie tylko o faszyzm, ale też o
rasizm. Pani Kasiu radzę o poczytanie dokumentów. Watykan jak i kler nie dołoży swoich pieniędzy nawet dla
ratowania ludzi. Pozdrawiam
emeryt (2012-03-02 18:01:32)
hh
bylam na tym ;P
hh (2012-03-02 18:08:49)
Do Emeryta
Jaką decyzję podjął Kudelski?
kaśka (2012-03-02 18:37:53)
decyzja
Nie przedstawił Pan Propozycji nadania im.HDK ronda byłó by to piękna decyzja wynagrodzenia ludziom
oddających krew ratując życie ludzkie. Dzisiaj nie mielibyśmy takiej dyskusji o tych rondach
emeryt (2012-03-02 19:37:28)
Żolnierzu Wyklęty!
Żolnierzu Wyklęty! Dziękuję Ci za to, że jeseś solą ziemi polskiej, moim autorytetem, moim bohaterem i wiarą
w takie wartości jak: honor, godność, odwaga, bezkomromisowość. Żolnierzu Ty sprawiasz, że każdy plugawy
Polak zasługuje na szacunek tylko dlatego, że pochodzi z Twojej ziemi. Dziękuję Człowieku prawdziwy!
Anna (2012-03-02 21:59:05)
kłamstwa prl o wyklętych-wykład
http://www.youtube.com/watch?v=dsuiqbqD4tc
niestrudzony (2012-03-02 22:14:55)
Do emeryta
Na szczęście znam kilka opowieści o Młocie od ludzi, którzy spotkali go na swojej drodze, znam opinię o nim z
gminy Platerów. I doskonale wiem, że był czlowiekiem prawym. Owszem jego żołnierze napadali na sklepy
(spółdzielcze i państwowe), ale robili to w celu przeżycia w terenie. Wiem z opowiadań, że nie brali pieniędzy
prywatnych, nie okradali ludzi (pracowników tych instytucji z ich własnych pieniędzy). Znam przypadek, że
odmówili przyjęcia pieniędzy prywatnych. Młot dowodził zdyscyplinowanym wojskiem, trzymał porządek w
terenie (tępił bandytów i komunistów to fakt). Był rozważny i rozsadny. Bez dobrej opinii nie utrzymalby się tak
długo w terenie. A zginął bo ukarał jednego z żołnierzy za bandytyzm. Twój tekst o kochance co jadła słodycze
ze sklepów to rzeczywiscie dowód straszny. Cóż mieli jeść ludzie Młota? Wolałbyś zapewne gdyby jedli mięso
ukradzione u chłopa. A Młot zwyczajnie płacił. A złodziei nie tolerowal w terenie gdzie był.
PS
Co do Piusa XII radzę ci przeczytać na internecie jego encyklikę z 1939 (późna jesień). Tak wspaniałej opinii o
Polakach nie słyszałem u ludzi zachodu. Do tego jak twierdzili sami Żydzi ratował ich tysiącami (pomoc ludzi
Watykanu). Dopiero sztuka teatralna Namiestnik napisana nota bene przez sowieckiego agenta rzuciła na Piusa
złą opinie.
Pamięć (2012-03-03 00:27:54)
Niejednoznaczne święto skomplikowanej historii
Te święto jest niejednoznaczne. Odnosi się do skomplikowanej historii i niestety wywołuje obecnie wiele
sporów. Można odnieść wrażenie, że bardziej jest potrzebne politykom dla osiągania bieżących celów, niż jest
faktycznym pochyleniem nad przeszłością. Pod rozwagę podaję kilka cytatów:
"Pamiętajmy, że Armia Krajowa i politycy niekomunistyczni byli podzieleni, jak się zachować wobec nowej
powojennej polskiej państwowości. Bynajmniej nie wszyscy z nich wzywali do dalszej walki zbrojnej, do
dalszego składania młodego życia w ofierze za wolność Polski. Wielu oczekiwało porzucenia leśnych kryjówek i
włączenia się w odbudowę kraju i normalne życie w imię patriotyzmu.
Sporu, kto miał rację już ostatecznie nie rozstrzygniemy. Zwłaszcza, że była jeszcze racja trzecia: tych, którzy
dobrowolnie chcieli budować Polskę komunistyczną i się z nią utożsamiali.
A po drugie, mam silne wrażenie, że takie święta jak Dzień Żołnierzy Wyklętych przechwyciły dziś środowiska
prawicowe spod znaku antykomunizmu po komunizmie. Wykluczające ze wspólnego świętowania tych, którzy
mają inny pogląd na historię, widzą czarne strony powojennego podziemia i jego bohaterów - takich jak "Ogień"
- i inaczej rozumieją patriotyzm, zwłaszcza u progu XXI w.". http://www.polityka.pl/kraj/opinie/1524863,1,swieto-zolnierzy-wykletych.read#ixzz1o9DGHQnq
"Tak jak niemal każda wojna domowa była to wojna bratobójcza. Poborowy ze wsi, a później wybitny historyk
Franciszek Ryszka znalazł się jako sierżant w Ludowym Wojsku Polskim na Białostocczyźnie i walczył ze
zbrojnym oddziałem, w którym znajdował się jego brat. Ryszka dowiedział się o tym dużo później Na Podlasiu
występowała czasem wieś przeciwko wsi. Jedni brali ziemię z reformy rolnej, a drudzy zabijali mierniczych
Oficerowie „leśni”, oficerowie „komunistyczni”
Tegoroczne obchody Dnia Żołnierzy Wyklętych sprawiały wrażenie, jakoby dowódcami po jednej stronie byli
szlachetni oficerowie przedwojennego wojska i AK, po drugiej komuniści i ubecy - jednym słowem zdrajcy. To
kolejny mit. Po stronie komunistycznego rządu także walczyli oficerowie tego samego przedwojennego wojska,
którzy wrócili z niemieckiej niewoli, z Zachodu bądź nawet byli w AK.
Generał Gustaw Paszkiewicz był bohaterem wojny z bolszewikami w 1920 r. Trzykrotnie odznaczony wówczas
Virtuti Militari. Brał udział w kampanii wrześniowej 1939 r., potem w II Korpusie we Włoszech dowodził
brygadą pancerną. Wrócił do kraju w 1945 r. i objął dowództwo dywizji, która walczyła z podziemiem na
Białostocczyźnie. Władza zaufała mu na tyle, że mianowała go szefem Wojewódzkiego Komitetu
Bezpieczeństwa, który koordynował działania wojska, UB i milicji oraz władz regionalnych. Niektórym
historykom o zbyt ciasnych widocznie horyzontach postępowanie Paszkiewicza do tego stopnia nie mieści się w
ich szymlu patriotyzmu, że oskarżyli go - bez żadnych dowodów - o współpracę z NKWD. To bardzo łatwo
zwalnia od myślenia Brat Paszkiewicza Wilhelm, także oficer WP, zginął w 1940 r. w Charkowie od kuli
NKWD.
Gustaw Paszkiewicz zmarł w 1955 r. Został pochowany na Powązkach, a na jego grobie widnieje taki sam
krzyż, jak na uczczonych 1 marca grobach jego przeciwników z 1946 r. Dziwny zaiste symbol dla
"komunistycznego" generała
Generał Brunon Olbrycht był legionistą, walczył w 1920 r. W latach 30. jak wielu polskich żołnierzy dostał
rozkaz burzenia cerkwi ukraińskich. W kampanii wrześniowej został wzięty do niewoli. Zwolniony ze względu
na stan zdrowia, natychmiast zgłosił się do AK. W 1945 r. zgłosił się do komunistycznego wojska i został
dowódcą Warszawskiego Okręgu Wojskowego, którego oddziały walczyły z "leśnymi" na Mazowszu
Generał Stefan Mossor, także były legionista, dowodził po wojnie oddziałami, które przeprowadzały akcję
"Wisła" - masowe wysiedlanie ludności ukraińskiej z Bieszczadów". http://wyborcza.pl/1,75515,11273451,Zolnierze_wykleci_czy_raczej__jak_polscy_chlopi_zabijali.html#ixzz1o9
FSSXcI
czytelnik (2012-03-04 12:56:20)
Do czytelnika o niejednoznaczności
1. Niejednoznaczne po śmierci całego pokolenia żołnierzy niezłomnych (większość nie ma do dziś nawet
grobów).
2. Niejednoznaczne, piękne słowo po co najmniej 50 latach gnojenia ludzi, ich dzieci. Gnojenia ich pamięci (nie
ma innego słowa). Posłuchaj wypowiedzi wg linka podanego przez niestrudzonego, a dowiesz się co przeżywali
ludzie NSZ w PRL.
3. Niejednoznaczne w kontekście 17 września 1939 roku wysiedleniach, łagrach, Katyniach i w świetle
kolejnego najazdu od 1944.
4. Niejednoznaczne obecnie, bo przez 50 lat pensje, nagrody, medale i emerytury (te 60 lat) były jednoznaczne.
Dziś zresztą też tak naprawdę są.
5. Piękny humanizm z Czytelnika przemawia, a jakie wspaniale dylematy. Humanizm, niech żyje humanizm.
Tylko czemu po 65 latach? I czemu tylko wobec ludzi PRL?
Pamięć (2012-03-04 22:06:56)
a gdzie fotki
z tej uroczystości?Chętnie zobaczę
stern (2012-03-04 22:57:11)
Do Pamięć
Jak nie przepadasz za humanizmem to pewnie przypadnie ci do gustu tekst, opisujący wyjątkowo
niehumanistyczną walkę "Ognia", także z ludnością cywilną http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/historia/ogien-bylbandyta,1,5045123,kiosk-wiadomosc.html
level (2012-03-05 08:57:11)
Czytelnik
Napisz cos od siebie zamiast przepisywać publikacje innych. Myślę, że większość ludzi potrafi otworzyć linka,
którego tu zamieściłeś
kaśka (2012-03-05 11:39:11)
do Pamięć
Ocena działalności Młota nie jest taka łatwa. Na terenie Gminy Platerów opinia Młota jest raczej pozytywna ze
względu na to że był jej mieszkańcem a o rodzinie źle się nie mówi im dalej od miejsca zamieszkania opinia jest
bardziej negatywna szczególnie w powiecie łukowskim, bialskim konstantynowskim (głownie w tych terenach
przebywali ludzie Młota)
Młot trzymał dyscyplinę i był dobrym strategiem. Odnośnie śmierci Młota to głównym czynnikiem tego
wydarzenia był Alkohol.
mieszkaniec gminy Platerów (2012-03-05 11:43:43)
Do Levela i mieszkańca gm Platerów
1. O ile rozumiem wpis mieszkańca gm. Platerów (sam wiem doskonale, że Wyklęci nie byli barankami), to
imponuje mi ostry atak Levela. jeśli w historii "Ognia" widzi tylko atak na społeczeństwo to widać, co czyta i
widać że zamyka się na całościowe spojrzenie (są solidne monografie o Ogniu).
2. Wyklęci już po kilku miesiącach wiedzieli, czym skończy się ich opór, zreszta często nie mieli innego wyjścia
(ucieczka przed aresztowaniem). Mnie absolutnie nie dziwi, że ludzie ścigani jak wilki z tytułowej "Obławy"
Wysockiego powoli upadali na duchu. I dlatego też gryźli jak wilki. I powiem więcej to dodaje im zwyczajnego
człowieczeństwa. Ale szczególnie w przypadku Młota trudno znaleźć czarne karty jego działalności. Są tylko
świadectwa jawnych komunistów (z którymi bezwzględnie walczył), zresztą latami rozpowszechniane. Mimo
wieloletniej, kłamliwej propagandy (tu radzę wejść na link podany przez "niestrudzonego") nie udało się
zniszczyć legendy zarówno Młota jak i Ognia. Nie udało się bo ludzie dobrze ich pamiętali.
3. Co dowodzi wielkości Młota (jak i innych)? Oni utrzymali się latami w terenie, ścigani przez wojsko, milicję
KBW, komunistów itp. Dlaczego się utrzymali? Bo mieli poparcie ludu!!! Może to i patetyczne, ale bez wsparcia
nie mieli szans. A ludzie nie wspierają bandytów tylko bohaterów. Dodatkowo o wielkości tych ludzi świadczy
ukrywanie ich grobów przez komunistów (rozkopali leśny grób Ognia, aby uniemożliwić jego kult). Oni bali się
legendy, do dziś nikt nie puścił farby.
4. Ja akurat identyfikuję się z Wyklętymi, a inni niech przeżywają ukąszenie heglowskie nadal. To ich wybór.
Kochają tych co idą z pochylonym karkiem.
5. Wytłumaczcie mi jak to jest. Partyzanci (mówię tu o tych za którymi ciagnie się legenda) do wejścia
Sowietów byli bohaterami (oczywiście nie wszyscy, bo do 1956 roku dotyczyło to tylko AL i GL, a do 1989
roku nie dotyczyło NSZ), a nagle stali się bandytami? Wytłumaczcie mi, jak to się stało z tymi ludźmi?
6. A co do czynów bandyckich i przypisywania ich żołnierzom Wyklętym polecam wykłady Leszka
Żebrowskiego na temat NSZ, w tym ten cytowany przez Niestrudzonego.
Na szczęście powoli pamięć o bohaterach wraca. Tu ogromna jest zasługa śp. Prezydenta i setek pasjonatów
historii.
Pamięć (2012-03-05 20:32:37)
Z ust do ust
Pamięć o Wyklętych to przede wszytskim zasługa naocznych świadków historii, którzy świetnie rozumieli tamtą
sytuację i nie dali sobie zamydlić oczu. Kazda mysląca osoba potrafiła odróznić prawdziwego żołnierza od
bandyty i rozumiała potrzebę walki, która żyła w tych ludziach. Wiele osób ze wsi opowiada wnukom bardzo
uproszczone historie o "dobrych" i "złych" partyzantach:) Kazdy sposób, aby nauczyć Polaka patriotyzmu jest
dobry!
KJS (2012-03-05 21:53:59)
Nie łatwo ocenić
Popieram KSJ że nie da się ocenić Żołnierzy Wyklętych czy on był dobry czy nie czy co robił było słuszne a
nam z perspektywy czasu jest jeszcze trudniej ze względu na
1. Brak materiału źródłowego , ten który się zachował głównie znajduje się w IPN a z jego dostępem jest różnie.
wiąże się to z publikacjami na ten temat są z jednego wydawnictwa czyli tylko IPN głównie porusza ten temat.
Instytucja ta jest polityczna
2. Brak pamiętników jest kilka m.in. Zygmunta Błażewicza żołnierza 6 Brygady Wileńskiej
3. Świadkowie tamtych wydarzeń albo nie żyją a jak żyją to są już w podeszłym wieku i już pamięć nie
ta( starości się nie oszuka)
mieszkaniec gminy Platerów (2012-03-06 08:35:24)
Do mieszkańca Platerowa
1. Dlaczego twierdzisz, że uczeni nie mają dostępu do archiwów, np są ogromne archiwa władzy, wojska i UB z
lat powojennych. Są archiwa ze spraw sądowych (dziesiątki tysięcy). Badania prowadzi każdy historyk, który się
chce zajmować tematem nawet z USA (Chodakiewicz)?
2. Dlaczego twierdzisz, że IPN działa na zamówienie polityczne, proszę o 1 przykład?
Pamięć (2012-03-06 19:46:51)
Do mieszkańca gminy Platerów
W ogóle mnie nie zrozumiałeś i przekręciłeś moją wypowiedź tak jak Ci było wygodnie....Mamy właśnie te
źródła, bo nawet żyją jeszcze ludzie, którzy pamiętają te czasy i na swój sposób, bardzo uproszczony uczą
młodych, ze po wojnie niektórzy nie złozyli broni i walczyli z okupantem. I o tym, ze niestety byli też tacy,
którzy wykorzystywali powszechne poparcie dla partyzantów i podawali się za nich , żeby kraść i mordować
(Przekręciłeś też mój nick, ale za to się nie gniewam:))
Posłuchaj wykładu :
http://www.youtube.com/watch?v=dsuiqbqD4tc
a przekonasz się jak wiele różnych ciekawych źródeł istnieje i to nie tylko polskich, ale też niemieckich i
rosyjskich: włącz sobie na 30 minucie. bardzo polecam całość
KJS (2012-03-06 23:18:49)
#neo
Liczbę Wyklętych szacuje się na ok. 200 tysięcy! Całe Sdl mają ok 75 tys. Więc nie mów, że to było mało:)
KJS (2012-03-06 23:28:56)
do pamięć i KSJ
Źródeł jest wiele i o tym wiem ale to co jest pisane na temat Żołnierzy Wyklętych jest pisane przez IPN i na ich
źródłach. nie będąc pracownikiem IPN nie jest tak łatwo dotrzeć do materiałów. Aby dotrzeć do materiałów
źródłowych trzeba mieć dużo czasu jeśli chodzi o IPN. W normalnym Archiwum Państwowym zamawia się
dokumenty i są tego dnia a jak nie to następnego na pewno a w IPN jest inaczej i nie zawsze wszystko się
dostanie. Znam przypadek że IPN odpowiedział że nie posiada materiałów a one się znajdowały w IPN .
Do pamięć
IPN pisze tylko wygodne fakty robi z Żołnierzy Wyklętych Bohaterów jak sam zauważyłeś nie byli oni do końca
tacy święci.
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia a każdy wie że IPN jest narzędziem politycznym.
IPN jeśli chodzi o działalność naukową pisanie publikacji nie powinien mieć racji bytu jest to utrudnienie dla
historyków po za kręgu tej instytucji.Mamy archiwa państwowe wojskowe i z ich zbiorów zabierało się akta aby
powstał IPN nie mówiąc już o delegaturach IPN i ich rozproszeniu .
co do liczby wyklętych to jest nie do końca jasne ilu tak naprawdę było wyklętych nie ma odtworzonych
wszystkich struktur poszczególnych grup i liczba jest w przybliżeniu trzeba też pamiętać że swoje grupy miała
też UB zadaniem których było przesiąknięcie do istniejących grup .
mieszkaniec gminy Platerów (2012-03-07 08:16:31)
Do m gm Platerów raz jeszcze
Podaj przykłady politycznego zaangażowania IPN. A że IPN jest narzedziem politycznym to może i każdy wie,
ale np ja nie wiem. Żeby było zabawniej mogę ci dać przykłady, ale wnioski mogą być niezbyt poprawne. A
teraz o Ogniu. Cytuję fachowca dr Łabuszewskiego (z IPN). Uważam Rze z tego tygodnia "Weźmy słynną
sprawę .... "Ognia". Przedstawiane są kolejne przykaldy jego rzekomo zbrodniczych akcji. A jak zaczynamy
badać dokładnie, to niejednokrotnie okazuje się że te "cywilne ofiary" to albo pospolici bandyci albo niezwykle
groźni dla społeczeństwa komunistyczni agenci". A teraz o piciu grabieniu i zabijaniu "Nieprawdą byłoby
twierdzenie, że nie. Był to jednak margines. Proszę pamiętać, że konspiracja niepodległościowa była zjawiskiem
masowym. Przez jednostki te przewinęło się kilkaset tysięcy ludzi." ... "Czy zachowania patologiczne były
tępione? Tak. I to z całą surowością." Polecam ten wywiad wszystkim, którzy jeszcze wątpią w Żołnierzy
Wyklętych.
Pamięć (2012-03-07 21:15:40)
Podziękowania dla wszystkich niezłomnych
Cieszę się, że są ludzie, którzy walczą o prawde i o godnosc PL i jej bohaterow. Mimo iz, jest ciezko przekonac
malkontentow i i innych człeków negatywnie nastawionych szacun za zaangazowanie. niewiele wiem o tym
okresie naszej historii, ale wasza dyskusja naprawde zacheca do zmiany tego. czy osoba taka kompletnie z
zewnatzrz moze korzystac z archiwum panstwowego? moze macie jakies rady (rzydatne linki) jak mozna
samodzielnie zapoznac sie z dokumentami, archiwami itp itd?
Fawil (2012-03-07 23:46:11)
Fawil
http://www.ap.c0.pl/ dowiedz się najlepiej w samym archiwum:)
kaśka (2012-03-08 22:15:38)
bleeee
salvador jest beznadziejny...irytuje mnie
rudy (2012-03-10 19:54:54)
Refleksja
Kochani RODACY
Czytając Wasze posty nachodzi mnie smutna refleksja; iż zgodnie z najważniejszym i tajnym dekretem Stalina
kierowanym (jak również i ściśle nadzorowanym) wyłącznie do najbardziej zaufanych - narodowości
żydowskiej/chazarskiej, wystarczyło wyniszczenie moralności i wyrugowanie w Narodzie Polskim przez okupanta
bolszewickiego poszanowania własnej historii, poszanowania wzajemnego "brata i siostry", jakimi dla siebie
powinniśmy pozostać i jednoczyć się w celowym (dla zmylenia pozorowanym na przypadkowy) odgórnym i
przemyślanym "dzieleniu" nas - w dwóch kolejnych pokoleniach miało wydać pożądany skutek, który widać wydało.
Smutno mi widzieć Rodaków skaczących sobie do gardeł bo zdrajcy celowo podrzucili "kości niezgody"... Dzisiaj
mamy zakamuflowany (pod pozorem liberalizmu - wolności - rodzaj zniewolenia, technika pozwala i ułatwia
zdrajcom na pełną naszą inwigilację, podsłuchy telefonów, kontrolę Internetu, prywatnych korespondencji mailowych
itd pomimo że pozornie jesteśmy wolni. Myślicie że do naszej ochrony instalują na ulicach kamery... (popatrzcie na
statystyki wykrywalności przestępstw w miastach gdzie są instalowane), INDECT, ACTA. Narodzie stoimy przed
śmiertelnym (dla naszego bytu i jestestwa) niebezpieczeństwem, a naród śpi, zamiast "trąbić wsiadanego"... Z
pozytywnych kwestii - dziękuję młodzieży która licznie zgromadzona była w dniu 1.03.2012 r. na obchodach dnia
Żołnierzy Wyklętych uczestniczyła we mszy świętej, składała kwiaty pod symbolicznymi mogiłami tych co złożyli
największy dar - dar własnego życia z myślą o nas, naszej wolności, o naszych dzieciach i następnych pokoleniach.
Może jeszcze nie jest za późno dla naszej kochanej Ojczyzny, jeśli tylu młodych ludzi budzi się do życia i zaczyna
dostrzegać niebezpieczeństwo. Zdrajcy i targowiczanie rozkradli (a czego nie rozkradli to zniszczyli) majątek
narodowy, którego mieli strzec i po gospodarsku doglądać i pomnażać dla wspólnego (naszego polskiego) dobra, bo
prawa do jego grabieży (zwanej sprzedażą) nie otrzymali od Narodu. Pamiętajcie, że taktyką wroga jest mącenie wody
- w której można wszystkie ryby wyłapać... Nie dajcie się (jak to pokazuje wielokrotnie dziejowa historia) zwieść na
hasła bez pokrycia o patryjotyźmie lansowane przez pseudo prawicowców (bo od lewicowców z założenia nie
możemy się niczego dobrego spodziewać). Wystrzegajcie się "szatana w skórze baranka" który już jawnie działa w
kościele i zgodnie z "protokołami mędrców" niszczy to, co z niego jeszcze pozostało od środka (nad czym ubolewam,
bo mniej zorientowani nie dostrzegają tego że działania masonerii są precyzyjne - poszukajcie materiałów na temat
"33-dniowego papieża", ówczesnego konklawe - pomocne hasła to Bank Watykański, hydra). Wyłączcie media poszukujcie - w Internecie - materiałów do edukacji (jako jedyne źródło nam zostało - ale uważajcie na ślepe uliczki
bo jest ich coraz więcej i tylko przy czytaniu ze zrozumieniem i analizie damy sobie radę ze stosowaną tam
dezinformacją). Wówczas zrozumiecie i dla wspólnego dobra (ponad różnicami zdania i poglądów) zjednoczymy się
w Jedności Narodowej przeciw wrogowi który już jest wewnątrz naszych obronnych bastionów, ale niczym komórka
rakowa jest niewidzialny dla układu odpornościowego naszego organizmu - Ojczyzny i Narodu jako społeczności...
>>>BÓG HONOR OJCZYZNA.
Kosobudzki (2012-03-14 02:41:52)
Żródło: http://www.tygodniksiedlecki.com/t15715-dzie.onierzy.wykltych.htm