przeczytaj - SolidarityWithPoland.info
Transkrypt
przeczytaj - SolidarityWithPoland.info
Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać zagraniczni eksperci - Polskatimes.pl Ta strona jest częścią systemu Piano Wersja mobilna iPhone/iPad Android Program TV Gry online ZALOGUJ SIĘ INFORMACJE E-wydania Forum RSS Zaloguj Wybierz Twój dziennik Wybierz Twój dziennik Like FAKTY OPINIE SPORT PIENIĄDZE szukaj 7 9k ZDROWIE KULTURA HISTORIA DODATKI Nowość OGŁOSZENIA Polska > Opinie > Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać... Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać zagraniczni eksperci Data dodania: 2012-04-16 09:09:38 ? Ostatnia aktualizacja: 2012-04-20 01:45:48 Lubię to! 30 Tweetnij 1 0 Aktualności z regionów Aktualności z kraju i świata 21:02 "Witajcie w życiu": Po 15 latach dojdzie do ugody w procesie ws. filmu o Amway? 20:52 Nowy Dwór: Spalił się budynek w gospodarstwie Renaty Beger 21 + Dodaj komentarz Komentarzy ? Prześlij ? Drukuj 20:35 Rząd przyjął wstępny projekt budżetu na 2013 r. Deficyt wyniesie 35,6 mld zł, inflacja 2,7 proc.? 20:32 Wyślij Putinowi maskę @#!*% Riot 20:09 Jankowiak: Projekt budżetu na 2013 r. nazbyt optymistyczny 19:49 Komorowski Człowiekiem Roku 2011 Forum Ekonomicznego w Krynicy Uwaga!!! Pożyczki dla osób bez zdolności kredytowych! Reklama zobacz więcej » Najczęściej czytane Najczęściej komentowane Zapisz się do Newslettera Prof. Michał Kleiber (C Wojciech Braczyński/Polskapresse) wpisz swój adres email - Opinia zagranicznych ekspertów ws. Smoleńska wydaje się potrzebna, bo sprawy w kraju przybierają fatalny obrót. Jeśli nie nadamy dyskusji merytorycznego charakteru, to liczba osób wierzących w zaskakujące hipotezy będzie rosła - mówi prof. Michał Kleiber, prezes PAN, redaktor naczelny ogólnoświatowego pisma "Archives of Computational Methods in Engineering", w rozmowie z Agatonem Kozińskim. Rzucił Pan pomysł stworzenia międzynarodowej grupy ekspertów do ustalenia przyczyn katastrofy smoleńskiej. Czemu to ma być dobre rozwiązanie? Opinia zagranicznych ekspertów wydaje się potrzebna, bo - jak widać choćby z ostatniej http://www.polskatimes.pl/artykul/554443,prof-kleiber-katastrofe-smolenska-powinni-badac-zagraniczni,id,t.html?cookie=1[9/4/2012 1:09:25 PM] Reklama wyślij Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać zagraniczni eksperci - Polskatimes.pl debaty w Sejmie - sprawy w kraju przybierają fatalny obrót. Na podstawie fragmentarycznych wyników, niepotwierdzonych przez inne zespoły badawcze, wyciąga się daleko idące wnioski, które ze względu na swoją emocjonalną zawartość przyciągają uwagę ludzi. ? Czytaj dalej Reklamy Google Tęsknisz za Polską? Zadzwoń do domu - to proste! 1c/min. Rozmawiaj 200 min. za $2 www.CzescPolska.com Skuteczne Randki w USA? Znajdź Swoją Drugą Połówkę już Dziś! Zarejestruj się za Darmo. USA.polishhearts.com Jeśli nie nadamy dyskusji bardziej merytorycznego charakteru, to liczba osób skłonnych uwierzyć w pojawiające się nawet najbardziej zaskakujące hipotezy będzie szybko rosła. Dzisiaj widać według mnie wyraźnie, że nie radzimy sobie w kraju z tym problemem w Czytaj także: stopniu, który grozi nam sporami na wiele lat. Prof. Baden: Potrzebna ekshumacja 96 ofiar Smoleńska i badania RTG Istotnym elementem nadania dyskusjom rzeczowego charakteru dalszym byłoby poproszenie zupełnie niezależnych ekspertów o Ekspert zespołu Macierewicza: "Przyczyną katastrofy smoleńskiej był wybuch. Mamy ku temu dane" dokonanie analizy przebiegu wydarzeń towarzyszących katastrofie. Śmierć rosyjskiego szpiega związana ze Smoleńskiem? "Putin to morderca" Nie obawia koncepcję, "Skrzydła tupolewa nie złamało uderzenie w brzozę. Dlaczego tak długo nas okłamywano?" się Pan, staje po że Nie przegap Bez dopingu nie byłoby sportu: Zawodnicy koksowali się od zawsze rzucając tę jednej ze stron politycznego sporu? Wedle mojej wykonany PiS: Chcemy prawdy o Smoleńsku. Tusk: Możecie krzyczeć, nie zakrzyczycie tej prawdy wiedzy ani zaproszenia do nie jeden został dotychczas krok współpracy w Zmarł Michael Clarke Duncan, aktor znany z filmu ''Zielona Mila''. Miał 54 lata [ZDJĘCIA] sprawie niezależnych specjalistów z zakresu komputerowej symulacji złożonych zagadnień mechaniki. Bo z takim 20 lat po zabójstwie Jaroszewiczów: Czy uda się rozwikłać tajemnicę ich śmierci? problemem mamy tu do czynienia. To nie powinien być zespół powołany przez żadną z naszych sił politycznych, chodzi tu bowiem o uzyskanie maksymalnej wiarygodności dokonanej analizy. Sposób powołania takiego zespołu jest sprawa otwartą - może powinien się tym zająć specjalnie utworzony obywatelski komitet złożony z osób publicznego zaufania? Reklama Zawsze będzie można podważać kryteria, według których zostałby powołany taki zespół. Uważam, że znalezienie sposobu zapewniającego maksymalną wiarygodność ustaleń ekspertów jest warunkiem kluczowym. Chyba konieczne byłoby, aby eksperci byli osobami całkowicie niezwiązanymi emocjonalnie z Polską. Na świecie są organizacje i instytucje spełniające ten warunek. Jak doprowadzić do wyboru ekspertów i kto ewentualnie miałby sfinansować ich prace, jest dla mnie dzisiaj sprawą otwartą. Jakie narzędzia powinny być zastosowane do badania katastrofy smoleńskiej? Podkreślam dobitnie, że nie mówię w ogóle o stronie prawnej przebiegu śledztwa. Odnoszę zdarzenia współczesnych nauk z się tylko wykorzystaniem ścisłych i do analizy osiągnięć inżynierskich. Do To nie powinien być zespół powołany przez Magazyn The Times http://www.polskatimes.pl/artykul/554443,prof-kleiber-katastrofe-smolenska-powinni-badac-zagraniczni,id,t.html?cookie=1[9/4/2012 1:09:25 PM] Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać zagraniczni eksperci - Polskatimes.pl analizy, o której zbudowanie mówimy, precyzyjnych potrzebne modeli byłoby konstrukcji samolotu, wszystkich szczegółów terenu, posiadanie żadną z sił politycznych, chodzi tu o wiarygodność Nowe reality show: Celebryci zabawiają się w wojnę wszystkich danych z rejestratorów i jeszcze wiele innych rzeczy. Dostęp do tych danych i ich kompletność byłyby kluczem do przydatności wyników analizy. Zupełnie nie wiem, czy jest dzisiaj szansa na uzyskanie potrzebnych danych i udostępnienie ich niezależnym ekspertom. Gdyby tak było, można byłoby zapewne prześledzić szczegóły tragicznego lotu, łącznie z zachowaniem się szczątków samolotu po Zginęła, bo wiedziała, kto zabił Olofa Palmego? Tajemnica Evy Rausing wypadku. Takie analizy wykorzystuje się dzisiaj bardzo szeroko do symulowania zderzeń pojazdów, konsekwencji wybuchów w kopalniach, projektowania samolotów czy oceny bezpieczeństwa reaktorów jądrowych. Mam w tej dziedzinie bogate własne doświadczenie pracując za granicą, tworzyłem m.in. matematyczne modele i oprogramowanie wykorzystane później do symulacji zachowania się konstrukcji amerykańskiego promu kosmicznego Columbia. Żeby nie było nieporozumień - takie analizy nigdy niczego nie przesądzają ostatecznie, są jednak z zasady niezwykle istotnym elementem rozumienia całego zdarzenia. Profesor Wiesław Binienda robił przecież takie symulacje komputerowe. I dobrze, że robił, ale do ich uznania za wiarygodne niezbędne jest powtórzenie analizy przez inny zespół. Kłopot w tym, że rezultaty tego typu analiz są bardzo wrażliwe na wprowadzane dane określające szczegóły problemu. Oznacza to, że stosunkowo małe zmiany w tych danych mogą w istotny sposób wpływać na końcowe wyniki. Ważny jest też oczywiście wykorzystywany program komputerowy, bo oprogramowania nie tworzy się dla każdej z takich analiz od nowa. Nie mając dostępu do szczegółów analizy, nie sposób w związku z tym uznać jej za w pełni wiarygodną. Nie podejrzewam oczywiście nikogo o manipulację, ale niekompletność danych wejściowych bądź ich niedokładność są czynnikami nakazującymi dużą ostrożność w interpretacji wyników. Aby zwiększyć ich wiarygodność, z zasady dokonać należy bardzo rozległej analizy parametrycznej polegającej na tym, że dla każdego parametru obarczonego niepewnością co do swej wartości należy powtarzać analizę, zmieniając wartość parametru i obserwując wyniki. Jeśli się okaże, że zmieniają się one w istotny sposób wraz ze zmianą wartości parametru, to jasne jest, że z analizy nie można wyciągać zbyt daleko idących wniosków. A takich niepewnych parametrów jest z zasady wiele, co bardzo komplikuje całą analizę, wydłuża czas jej prowadzenia i zwiększa jej koszt. Nie wiem, czy takie studium przeprowadził prof. Binienda, więc trudno mi wypowiedzieć się o wartości jego pracy. Nie mam najmniejszego powodu, aby podważać jego autorytet naukowy, ale pierwszy raz usłyszałem jego nazwisko dopiero po opublikowaniu wyników jego badań dotyczących katastrofy smoleńskiej. Dotychczas nie był on znany jako badacz w dziedzinie metod obliczeniowych nieliniowej mechaniki, bo tak nazywa się obszar nauki, o którym tu mówimy. Ile potrzeba czasu, żeby przeprowadzić wszystkie analizy? To zadanie chyba na jakieś pół roku - pod warunkiem oczywiście znalezienia grupy badaczy mogących całkowicie zaangażować się w takie przedsięwzięcie. A to nie byłoby chyba łatwe - wszystkie instytucje mają przecież swoje ustalone plany badawcze. Paradoks polega na tym, że taką analizę udałoby się zapewne przeprowadzić także w Polsce (mamy wielu uczonych o międzynarodowej reputacji w tym zakresie), ale z powodów, o których była mowa wyżej, odradzałbym to stanowczo. Osiągnęlibyśmy w ten sposób skutek odwrotny do zamierzonego - z pewnością nie zażegnalibyśmy toczących się sporów. Rozmawiał Agaton Koziński CZYTAJ TEŻ: * Ekspert zespołu Macierewicza: Przyczyną katastrofy smoleńskiej był wybuch. Mamy ku temu dane * Śmierć rosyjskiego szpiega związana ze Smoleńskiem? "Putin to morderca" http://www.polskatimes.pl/artykul/554443,prof-kleiber-katastrofe-smolenska-powinni-badac-zagraniczni,id,t.html?cookie=1[9/4/2012 1:09:25 PM] Podpalenia kościołów, szykany i dyskryminacja. Arabskie rewolucje uderzają w chrześcijan Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać zagraniczni eksperci - Polskatimes.pl * PiS: Chcemy prawdy o Smoleńsku. Tusk: Możecie krzyczeć, nie zakrzyczycie prawdy * "Skrzydła tupolewa nie złamało uderzenie w brzozę. Dlaczego tak długo nas okłamywano? * Prof. Baden: Potrzebna ekshumacja 96 ofiar Smoleńska i badania RTG Tagi: Michał Kleiber prof kleiber eksperci Smoleńsk katastrofa smoleńska prof kleiber o miedzynarodowej komisji kleiber kleiber smoleńsk wypowiedź kleibera the times wywiad Kleiber śledztwo Smoleńsk Lubię to! Lubię to! 1 Liczba osób, które to lubią: 22.Liczba osób, które to lubią: 21. Sign Up, aby zobaczyć co lubią Twoi znajomi. Chudnij 3 kg w tydzień! Praca-Niemcy Zastosuj najnowsze rozwiązania dietetyczne i schudnij skutecznie! Opiekunki z doświadczeniem poszukiwane POLSKA Aktualne wydanie: Prenumerata: Reklama: Kontakt z redakcją: Informacje: 22 201 41 01 Zamówienia z Warszawy bezpośrednio u dystrybutorów: Ruch SA: 22 581-9806/24 Kolporter SA: 22 355- 0471/73/74/77 GLM: 22 649-41-61 lub 22 649-40-80 e-wydania: www.prasa24.pl; www.egazety.pl, www.e-kiosk.pl Polskapresse Sp. z o.o. Oddział Biuro Reklamy w Warszawie ul. Domaniewska 41 (budynek Saturn, II piętro) 02-672 Warszawa tel. , 022 201 42 00 022 201 42 01 faks 022 201 42 01 [email protected] Powiększanie biustu? Bez stresu bez skalpela i bez obawy Wypróbuj suplement PushUp 2! Estetyczna faktura betonu Sprawdź możliwości matryc NOEplast! Serwisy branżowe: Ogłoszenia Mieszkania Warszawa Domy Warszawa Motoryzacja Samochody Warszawa Praca Oferty pracy Warszawa Wiktor Pilarczyk tel. 022 201 41 00 ul. Domaniewska 41 02-672 Warszawa tel. 22 201-41-00 fax 22 201-41-99 e-mail: reklama.warszawa@polska Szybki Internet I pakiet 120 minut grats w Multimedia Polska Szukam idealnego partnera Szukasz idealnego partnera? Zarejestruj się na eDarling.pl! Serwisy partnerskie: Grupa Wydawnicza Polskapresse Informacje lokalne Warszawa Wiadomości Program TV Samochody Piłka nożna Podróżuj bezpiecznie! Zainspiruj się! Modne ubrania, najnowsze trendy, ciekawe wydarzenia! Spokojne wakacje z Hestią Podróże. Ubezpiecz się! Home staging Dzwi i okna tarasowe Masz problem ze sprzedażą lub wynajęciem nieruchomości? Pomożemy Ci. Dzienniki regionalne: Aktualności Wiadomości Trójmiasto Wiadomości Śląsk Wiadomości Łódź Dziennik Polski Wiadomości Lublin Wiadomości Kraków http://www.polskatimes.pl/artykul/554443,prof-kleiber-katastrofe-smolenska-powinni-badac-zagraniczni,id,t.html?cookie=1[9/4/2012 1:09:25 PM] Systemy przesuwne PCV Schuco. Sprawdź naszą ofertę! Serwisy tematyczne: Echo Miasta Prof. Kleiber: Katastrofę smoleńską powinni badać zagraniczni eksperci - Polskatimes.pl Ogłoszenia drobne Wiadomości Wrocław Turystyka Wiadomości Poznań Express Ilustrowany Polskapresse sp. z.o.o informuje, że wszystkie treści ukazujące się w serwisie Polskatimes.pl podlegają ochronie. Dowiedz się więcej. Jesteś zainteresowany kupnem treści? Dowiedz się więcej. http://www.polskatimes.pl/artykul/554443,prof-kleiber-katastrofe-smolenska-powinni-badac-zagraniczni,id,t.html?cookie=1[9/4/2012 1:09:25 PM]