Porady dot. z±bkowania opon. - Boxer

Porady dot. z±bkowania opon.
Autor: Darek - 2003/04/07 18:14
_____________________________________
Witam!
Ostatnio mia³em czas aby poczytaæ zamieszczone przez Pana Wojtka porady. W zwi±zku z tym chcia³em dodaæ co¶ od
siebie na temat zu¿ycia opon. Otó¿ w ¿aden sposób nie mogê siê zgodziæ z Pañsk±, Panie Wojtku opini± na temat
powstawania z±bkowania opon.
Cytat:
"3. Robi±c zimowy przegl±d, zauwa¿y³em zu¿ycie opony w postaci "z±bków" na bie¿niku. Czy jest to wada opony,
sprawa wywa¿enia ko³a, czy wada zawieszenia? Czy opona kwalifikuje siê do wymiany, pomimo du¿ego zapasu
bie¿nika?
"Z±bkowanie " bie¿nika opony mo¿e mieæ szereg przyczyn. Powodem powstawania takiego zu¿ycia jest odrywanie siê
opony od pod³o¿a i uderzanie o nie, z wysok± czêstotliwo¶ci±. Wywa¿enie ko³a ma bardzo ma³y wp³yw na to
zjawisko. W samochodach winê ponosz± przede wszystkim amortyzatory. W przypadku motocykla, a w szczególno¶ci
motocykli BMW, du¿o wiêksze znaczenie ma ci¶nienie opony.
Je¶li ci¶nienie jest zbyt wysokie, wtedy mikrodrgania t³umione s± przez warstwê bie¿nika. W przypadku opon
szosowych i wy¶cigowych, utrzymywane jest wysokie (powy¿ej zalecanego) ci¶nienie z potrzeby pe³nej kontroli trakcji.
W takich oponach bie¿nik jest cienki i nie radzi sobie z amortyzacj± ko³a. Opona odrywa siê na kilkucentymetrowych
odcinkach. Przy hamowaniu lub przy¶pieszaniu motocykla, powierzchnia ko³a zmienia swoj± prêdko¶æ wzglêdem
pod³o¿a, w fazie "lotu". W momencie "l±dowania" nastêpuje tarcie skierowane uko¶nie do powierzchni bie¿nika.
Wyrabiaj± siê "z±bki". Najczê¶ciej, to zjawisko pojawia siê na przedniej oponie. Szczególnie wyra¼ne z±bki tworz±
siê przy znacznym obci±¿eniu motocykla (czyli ty³u), co odci±¿a ko³o przednie.
"Z±bki" same siê niweluj±, je¶li przez jaki¶ czas bêdziemy je¼dziæ z ci¶nieniem w dolnej granicy podanej przez
producenta (w wypadku motocykli BMW- normy dla motocykla, nie producenta opon). Mo¿na wiêc jeszcze uratowaæ
"kapcia". "
Osobi¶cie od kilku lat specjalizujê siê w temacie opon ogólnie. Zjawisko to jest znane od kilku lat, czyli od ok. 3-4.
Z±bkowanie wystêpuje zawsze (!) na oponach znajduj±cych siê na ko³ach nienapêdzanych. Wynika ono przede
wszystkich z w³a¶ciwo¶ci mieszanki gumowej zastosowanej przez producenta danej opony. Otó¿ dla podniesienia
w³a¶ciwo¶ci jezdnych opon, czyli tzw. trzymanie siê toru jazdy, sztywno¶æ przy je¼dzie w zakrêtach i na wprost,
stosowane s± miêkkie mieszanki gumowe. Problem jednak powstaje na linii dopasowania charakterystki opony (a
w³a¶ciwie mieszanki gumowej) do charakterystyki zawieszenia danego pojazdu (ogólnie wraz z amortyzatorami). To
w³a¶nie z ró¿nic tych charakterystyk wynika z±bkowanie opon. Mówi±c bardziej szczegó³owo wynika to z charakterystyki
t³umienia amortyzatora, czyli poch³anianie tzw. mikrodrgañ. I w 100% przypadków nigdy nie by³y temu winne
amortyzatory. Mówiê to z ca³± pewno¶ci±, poniewa¿ rozpatrywa³em zawodowo ju¿ tysi±ce (dos³ownie) takich
przypadków i to w pojazdach fabrycznie nowych. Ponadto stwierdzi³em, ¿e problem zale¿y oprócz mieszanki gumowej,
tak¿e od rze¼by bie¿nika obony. Otó¿ w oponach kierunkowych i asymetrycznych (tylko samochody) tego problemu nie
stwierdzi³em. Wyja¶ni³bym to szczegó³owo gdyby tu by³a mo¿liwo¶æ rysowania. Sposobem na uratowanie takiej opony
jest tylko odwrócenie jej kierunku toczenia (ale nie zawsze jest to mo¿liwe). Próbowali¶my ju¿ zmiany ci¶nienia w ko³ach efekt marny. Zalecana jest wymiana takiej opony na inn± i o innym bie¿niku - chodzi tu o to aby klocki bie¿nika nie by³y
ustawione prostopadle do kierunku jazdy lecz pod k±tem ostrym (im k±t ich jest bardziej ostry tym mniejsze
prawdopodobieñstwo powstania z±bkowania - patrz bie¿nik opon kierunkowych i asymetrycznych).
Natomiast zmniejszaj±c ci¶nienie w ogumieniu powodujemy bardzo powa¿nie uszkodzenia warstwy butylowej (tej
wewnêtrznej) opony i uszkadzamy tzw. tkaninê no¶n± opony, tzw. kord, a wówczas opona nadaje siê natychmiastowo
do wyrzucenia - wystarczy przejechaæ tylko kilka kilometrów na takim ci¶nieniu w ogumieniu. Dalsza jazda grozi powa¿nym
niebezpieczeñstwem jazdy.
Oczywi¶cie nie wykluczam przypadku zu¿ycia amortyzatorów - to jest pierwsza czynno¶æ, zaraz po sprawdzeniu ci¶nienia
powietrza w oponach, któr± nale¿y wykonaæ.
Z tym problemem walcz± wszyscy producenci opon (ale nieskutecznie, bo grozi to spadkiem sprzeda¿y opon :) )
Temat ten przedyskutowa³em wielokroæ ze wszystkimi ekspertami w Polsce od ogumienia - wszyscy twierdz±
jednog³o¶nie, ¿e z±bkowanie opon wynika z ró¿nych (odmiennych) charakterystyk t³umienia drgañ o wysokiej
amplitudzie opony i amortyzatora. Ponadto bardzo ¿adko da siê takie opony wymieniæ w ramach gwarancji.
I to tyle z mojej strony.
Pozdrawiam
Darek
============================================================================
Re: Porady dot. z±bkowania opon.
Autor: Zbyszek - 2003/04/07 20:22
_____________________________________
ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu
MamboBoard
czê¶ci i akcesoria
Forum Component version: 1.4 Stable
Generated: 8 March, 2017, 22:41
Na samym pocz±tku chcia³bym zdj±æ "brzemiê" odpowiedzialno¶ci z ramion Wojtka , bo to ja pisa³em te "Porady".
Drogi Darku, "Porady" maj± pomóc kolegom w róznych problemach. Nie s± wyroczni±, a subiektywnymi wnioskami autora,
czyli mnie. Skora "...kilka lat .." ju¿ siê zajmujesz oponami to b±d¼ tak mi³y i przeczytaj dok³adnie mój text.
Wg. ciebie z±bkowanie wystêpuje zawsze na oponach nie napêdzanych... to dlaczego mia³em je na tylnej oponie?
"w 100% nie by³y winne amortyzatory.." to jaki element jest odpowiedzialny o przyleganie opony do szosy?
Rozumiem, ¿e zalecana jest wymiana opony, skoro TY "od kilku lat specjalizujesz siê w oponach " czyli je sprzedajesz.
Je¶li siê dok³adnie wczytasz w mój text to nie ma tam s³owa o zmniejszeniu ci¶nienia poni¿ej zalecanego przez firmê
BMW, tylko zej¶cia do dolnej granicy wide³ek.
W odró¿nieniu od Ciebie, experymentowa³em z mniejszym ci¶nieniem i opona wraca do normy.
Dziêkujê za uwagi, ale pamiêtaj o kolegach
Zbyszek
============================================================================
Re: Porady dot. z±bkowania opon.
Autor: Wojciech Olejnik - 2003/04/07 20:34
_____________________________________
Zbyszek napisa³(a):
> Na samym pocz±tku chcia³bym zdj±æ "brzemiê" odpowiedzialno¶ci
> z ramion Wojtka , bo to ja pisa³em te "Porady".
Dzieki, Zbyszek :-). W³a¶nie chcia³em napisaæ, ¿e dzia³em porad serii R1100 zajmuje siê Zbyszek, o czym mowa na
wstêpie tych¿e porad.
> Drogi Darku, "Porady" maj± pomóc kolegom w róznych
> problemach. Nie s± wyroczni±, a subiektywnymi wnioskami
> autora, czyli mnie.
Te¿ s³owa wyjête mi z ust : nikt nie ma wy³±czno¶ci czy monopolu na wiedzê. Je¶li ktokolwiek siê nie zgadza z
jak±kolwiek tre¶ci± zawart± na stronach BOXER-MOTOR_a, tutaj, na FORUM mo¿e z ni± konstruktywnie polemizowaæ.
Ba, uwa¿am tak± polemikê za cenn± - pozwala spojrzeæ z innego ni¿ autor punktu widzenia.
Pozdrawiam
Wojtek
P.S. Prawdziwi Motocykli¶ci, a zw³aszcza beemiarze nie powinni sobie "panowaæ", wiec proponujê, darujmy te tytu³y.
============================================================================
Re: Porady dot. z±bkowania opon.
Autor: Darek - 2003/04/08 18:22
_____________________________________
Witam ponownie!
Na pocz±tku chcê przeprosiæ wszystkich, którzy siê poczuli obra¿eni moim tekstem. Nie by³o moim celem "wsadzanie
kija w mrowisko" - wyrazi³em tylko swoj± opiniê na temat opon. Przede wszystkim jednak gwoli wyja¶nienia nie
pracujê ani na rzecz ani dla jakiejkolwiek firmy oponiarskiej - ja poprostu "walczê" zawodowo z nimi, bo jest to w
interesie firmy dla jakiej pracujê.
Natomiast chcia³bym jeszcze tylko wyja¶niæ kilka spraw:
1. Co do stwierdzenia, ¿e nie spotka³em siê z z±bkowaniem opon napêdzanych, to jest to prawda. Jednak¿e nie
powiedzia³em, ¿e jest ono niemo¿liwe - wiem, ¿e nie widzia³em wszystkich na ¶wiecie przypadków zu¿ycia opon.
2. Co do sprawdzenia czy obni¿enie ci¶nienia w oponach pomaga - owszem, sprawdza³em to, oczywi¶cie w zakresach
podanych przez producenta pojazdu - efekt by³ s³aby.
3. Co do mojego stwierdzenia, ¿e amortyzatory nie by³y winne z±bkowaniu - to jest to mój b³±d (przepraszam za
pomy³kê) - mia³em na my¶li fakt, ¿e nigdy nie stwierdzi³em przypadku zu¿ycia amortyzatorów gdy klient reklamowa³
z±bkowanie opon. Oczywi¶cie amortyzator jest podstawowym elementem odpowiedzialnym za przyleganie opony do
szosy (ale nie jedynym), ale zauwa¿ Zbyszku, ¿e napisa³em w powy¿szym tek¶cie: "Oczywi¶cie nie wykluczam
przypadku zu¿ycia amortyzatorów - to jest pierwsza czynno¶æ, zaraz po sprawdzeniu ci¶nienia powietrza w oponach, któr±
nale¿y wykonaæ."
4. Co do u¿ycia przeze mnie tytu³u "Pan", proszê o wybaczenie - choroba zawodowa - to siê ju¿ nie powtórzy.
5. Jest te¿ kolejny b³±d, który pope³ni³em - faktycznie nie zauwa¿y³em danych autora, ale to wynik³o z po¶piechu - w
ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu
MamboBoard
czê¶ci i akcesoria
Forum Component version: 1.4 Stable
Generated: 8 March, 2017, 22:41
ka¿dym razie przepraszam.
Podsumowuj±c chcê tylko powiedzieæ, ¿e moim celem nie by³a walka z wami na forum, lecz tylko przekazanie wiedzy,
któr± posiad³em na temat opon, no i oczywi¶cie chcia³em tylko polemizowaæ ze zdaniem Zbyszka. Ale zaznaczam, ¿e nie
uwa¿am tu nikogo za "ignoranta" - zbyt du¿o czyta³em twoich, Zbyszku, artyku³ów by tak o tobie s±dziæ.
Mam nadziejê, ¿e nikt nie bêdzie polowa³ na mnie na zlotach za mój tekst? :)
¯yczê Wszystkim wszystkiego dobrego i szerokich drógi i normalnie je¿d¿±cych samochodziarzy!
Pozdrawiam
Darek
============================================================================
ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu
MamboBoard
czê¶ci i akcesoria
Forum Component version: 1.4 Stable
Generated: 8 March, 2017, 22:41