Zikr - Islam W Praktyce
Transkrypt
Zikr - Islam W Praktyce
2010-09-03 Zikr - Islam W Praktyce Islam W Praktyce Pryw atne Forum Muzułmańskie. FAQ Profil Szukaj Użytkownicy Nie masz nowych wiadomości Grupy Galerie Wyloguj [ abu anas ] Zikr Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Następny Forum Islam W Praktyce Strona Główna -> Filmy Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat Autor dulcynea Gaduła Wiadomość W ysłany: Pią 1:53, 13 Sie 2010 Tem a t po stu: A mozna sie chociaz zapytac tak w skrocie,co takiego ten Jazid ibn Muali zrobi??? Pokaż avatary P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 29 W rz 2009 P osty: 156 P rze czytał: 79 te m atów P om ó gł: 2 razy O strze żeń: 1/3 Powrót do góry Majeed Mode rator W ysłany: Pią 12:02, 13 Sie 2010 Te m at postu: W bardzo dużym skrócie: Muałłija po śmierci Alego (Radiallahu Anhu) "postanow ił" zostać now ym chalifem. Rozpętał ogromną w ojnę miedzy muzułmanami. Hz. Hassan ibn Ali ibn Abu Talib (Radiallahu Anhu) - w nuk Proroka (Sallallahu Alejhi w a Sallam). Zrzekł się sw ojej funkcji (chalifa islamu), żeby zaprzestać Pokaż avatary mordow anai muzułmanów . Muałłija przeniósł stolicę Kalifatu z Medyny do Damaszku. W raz z początkiem jego panow ania skończyła się era Chalifów Raszidun (praw ow iernych) a zaczęła era królów podających się za muzułmanów . Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 03 Kwi 2008 P osty: 1857 P rze czytał: 65 te m atów Jazid syn Muałłiji zamordow ał w nuka błogosłąw ionego Proroka (Sallallahu Alejhi w a Sallam) i całą jego rodzinę - żony, dzieci (rów niez niemowlę) oprócz jednego syna. P om ó gł: 30 ra zy O strze żeń: 0/3 Ską d: UK Kilku następnych jego potomków w ładało tak samo okrutnie. _________________ P łeć: http://w w w .sabily.org/w ebsite/ - Sabily - System operacyjny dla muzułmanów (alternatyw a dla Window sa) http://w w w .youtube.com/user/macgro7 - moje filmy http://islam-sunna.com/forum/ - forum sunnickie po polsku http://w w w .euro-sunni.com/forum/index.php - forum sunnickie po angielsku z sekcjami: polską, niemiecką, w łoską i duńską P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Powrót do góry dulcynea Gaduła W ysłany: Pią 14:59, 13 Sie 2010 Te m at postu: Jestem w szoku,nigdy o tym nie slyszalam,musze jeszcze poszperac w internecie -dzieki. Pokaż avatary P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 29 W rz 2009 P osty: 156 P rze czytał: 79 te m atów P om ó gł: 2 razy O strze żeń: 1/3 Powrót do góry saleema P rzyja cie l Fo rum W ysłany: So b 8:53, 14 Sie 2010 Te m at po stu: Cytat: Planeta bezczelnie KŁAMIE podając się za stronę Sunnicką i ani słowem się nigdzie nie zająknie że jest stroną Salaficką www.islam.fora.pl/…/zikr,4908-30.html 1/6 2010-09-03 Zikr - Islam W Praktyce w lasnie z planety islam... Dzieki za osw iecenie... :) _________________ Pokaż avatary A volte la gente v uole allontanarsi - per poter sentire la m ancanza, aspettare e per godere di ritorno. - JLW P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 21 Lut 2010 P osty: 471 P rze czytał: 53 te m aty P om ó gł: 2 razy O strze żeń: 2/3 Ską d: P olsk a/Ita lia P łeć: Powrót do góry abu anas Zawodo wie c W ysłany: So b 17:42, 21 Sie 2010 Tem a t po stu: Sejfudin Halarewicz napisał: Pokaż avatary Uprzedzałem ciebie kiedyś że wiem o tobie dużo więcej niż myślisz Abu Anasie, uprzedzam nie poddawaj mojej wiedzy (zarówno osnośnie Islamu jak i siebie samego) testom bo zdziwienie będzie bardzo bolesne. Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 28 W rz 2008 P osty: 235 P rze czytał: 48 te m atów A jaki ma zw iązek z islamem to że w ydaje ci się że w iesz o mnie to czy ow o? P om ó gł: 2 razy O strze żeń: 3/3 Proszę, pisz bracie o mnie jeśli to ma w nieść cokolw iek do w iedzy o Islamie. P łeć: Jeśli chodzi o Yazida bin Muaw iyah, pow ołam się na stronę którą ty podajesz jako w iarygodną: http://qa.sunnipath.com/issue_view .asp?HD=7&ID=1902&CATE=164 Kłamstw a usunięte. Cytuję: Cytat: but the majority of the Ulama have cautioned against cursing him. Odnośnie tego że plantaislam, czyli ja, kłamię, nie podając że planetaislam jest stroną salaficką. Gdzie niby kłamię, skoro na pierw szej stronie jest w yraźnie napisane: Cytat: Koran, Sunnah & Salaf-us-Saleh... Islam w świetle Koranu i Sunny, tak jak rozumiały go pierwsze pokolenia muzułmanów Jeśli to cię nie przekonuje, to na pierw szej stronie jest link do INFO: http://planetaislam.com/info.htm I jest tam także jasno napisane, kim jestem, od kogo czerpię sw ą w iedzę, i co reprezentuje moja strona. Zanim jeszcze to forum pow stało, opublikow any został artykuł na temat "daw at us salafiyyah" http://w w w .planetaislam.com/praktyka/daw at-us-salafiyah.html Polskojęzyczna strona arabia.pl także podaje: Cytat: http://www.planetaislam.com/ - bardzo rozbudowany prywatny salaficki serwis o islamie założony przez polskiego konwertytę, który w 1993 roku przyjął Islam. http://www.arabia.pl/content/view/286113/132/ W ięc gdzie kłamię, bracie? Raz za razem podajesz też że Salafi to nie Sunni. W takim bądź łaskaw i napisz czym różni się w iara ('aqidah) salafi od sunni??? Piszesz też że na planetaislam są błędne tłumaczenia. Odw ołam się znów do info gdzie w yraźnie jest napisane: Cytat: Jeżeli jednak cokolwiek odbiegałoby od właściwego zrozumienia Islamu - a ludzie nie są wolni od błędów - zostanie to, insha Allah, zmienione gdy tylko dotrze do mnie wiedza o tym. http://planetaislam.com/info.htm Jeśli w ięc znalazłeś błędne tłumaczenia, dlaczego nie poinformow ałeś mnie o tym? Na temat zmieniania nicków , innych IP, itd, doradzę Ci słow ami którymi Allah azza w a dziall nam doradził: {O w y, którzy w ierzycie! Unikajcie w ielce podejrzeń. Zapraw dę, niektóre podejrzenia są grzechem! Nie szpiegujcie się w zajemnie! Nie obmaw iajcie jedni drugich w ich nieobecności! Czy chciałby któryś z w as jeść ciało sw ego brata, kiedy on umarł? Przecież czulibyście w stręt do tego. Bójcie się Boga! Zapraw dę, Bóg jest przebaczający, litościw y!} (Surah al-Hudżurat, 49:12) P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy Powrót do góry polka Sta ły Bywa le c W ysłany: So b 18:33, 21 Sie 2010 Tem a t po stu: abu anas napisał: Pokaż avatary Cytat: Kto m ie szka za ścianą? Jeżeli jednak cokolwiek odbiegałoby od właściwego zrozumienia Islamu - a ludzie nie są wolni od błędów - zostanie to, insha Allah, zmienione gdy tylko dotrze do mnie wiedza o tym. www.islam.fora.pl/…/zikr,4908-30.html 2/6 2010-09-03 P osty: 46 P rze czytał: 52 te m aty Zikr - Islam W Praktyce Jeśli w ięc znalazłeś błędne tłumaczenia, dlaczego nie poinformow ałeś mnie o tym? P om ó gł: 3 razy O strze żeń: 0/3 P łeć: masakra jak obludny jestes. od bardzo daw na sledze to forum i w iem ze udow odniono ci nie jednkrotnie ze na planetaislam zamieszczasz klamliw e oszczerstw a. nie zmieniles jednak absolunie nic. P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Powrót do góry abu anas Zawodo wie c W ysłany: So b 23:55, 21 Sie 2010 Tem a t po stu: Sejfudin Halarewicz napisał: Pokaż avatary Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 28 W rz 2008 P osty: 235 P rze czytał: 48 te m atów Już w przypadku tłumaczeń hadisu o podziale na grupy (NIE sekty) i hadisu Ahl Ul Dżennah było udowodnione w konfrontacji z tekstem oryginalnym... że to co podaje jako tłumaczenie planeta a co jest w oryginale to dwa różne teksty. Poprawione wersje są na forum od dawna... na planecie nikt nie był łaskaw poprawić i co tu jeszcze mówić. W kw estii ahl-ul-dżannah napisałem Cytat: P om ó gł: 2 razy O strze żeń: 3/3 Masz rację że hadis z kolekcji abu dałuda wymienia 9 towarzyszy. napisałem jednak odnośnik do kolekcji abu dałuda oraz tirmidhiego abu anas napisał: P łeć: dowodem jest autnetyczny hadith w kolekcji abu dałuda, z autorytetu Saida bin Zaid, oraz z autorytetu abdur-rahmana ibn auf w kolekcji tirmidhiego C ytat: حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن عبد الرحمن بن عوف قال قال رسول ! صلى ! عليه وسلم أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي في الجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد في الجنة وسعيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة أخبرنا أبو مصعب قراءة عن عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن النبي صلى ! عليه وسلم نحوه ولم يذكر فيه عن عبد الرحمن بن عوف قال وقد روي ھذا الحديث عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن سعيد بن زيد عن النبي صلى ! عليه وسلم نحو ھذا وھذا أصح من الحديث األول (sunan at-tirmidhi, 3680) http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp? hnum=3680&doc=2&IMAGE=%DA%D1%D6+%C 7%E1%C D%C F%ED%C B http://www.islam.fora.pl/prorok-nasz-mohammed-sallalllahu-alejhi-la-as-salaam,87/witam,5147-50.html Czy dalej uw ażasz że to jest błędne? Jeśli chodzi o hadisy które mów ia o firqah, to co jest źle przetłumaczone? P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy Powrót do góry um Mohammed Mode rator W ysłany: Nie 16:32, 22 Sie 2010 Te m at postu: abu anas napisał: Pokaż avatary Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 08 Lut 2009 P osty: 316 P rze czytał: 93 te m aty C ytat: حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن عبد الرحمن بن عوف قال قال رسول ! صلى ! عليه وسلم أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي في الجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد في الجنة وسعيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة أخبرنا أبو مصعب قراءة عن عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن النبي صلى ! عليه وسلم نحوه ولم يذكر فيه عن عبد الرحمن بن عوف قال وقد روي ھذا الحديث عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن سعيد بن زيد عن النبي صلى ! عليه وسلم نحو ھذا وھذا أصح من الحديث األول (sunan at-tirmidhi, 3680) http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp? hnum=3680&doc=2&IMAGE=%DA%D1%D6+%C 7%E1%C D%C F%ED%C B P om ó gł: 12 ra zy O strze żeń: 0/3 Ską d: polsk a-ira k P łeć: Tak -ten hadis mow i o dziesieciu Sahaba - tylko jedna uw aga : podajac zrodlo hadisu prosze je podac a nie podaw ac strone z ze w szystkim hadisami Thermidiego -jak ta nizej www.islam.fora.pl/…/zikr,4908-30.html 3/6 2010-09-03 Zikr - Islam W Praktyce Cytat: Jeśli chodzi o hadisy które mówia o firqah, to co jest źle przetłumaczone? w iec w eszlam na http://planetaislam.com/info.htm i pierw sze co zauw azylam nie szukajac dalej : no w lasnie : slowo فرقهprzetlumaczone jako sekta http://w w w .islam.fora.pl/muzulmanie-1575-1604-1605-1587-1604-1605-1610-1606,59/refleksja-nt-forum,4853-10.html#51380 _________________ P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Powrót do góry abu anas Zawodo wie c W ysłany: W to 23:58, 24 Sie 2010 Tem a t po stu: Umm Muhammad: Pokaż avatary Jeśli chodzi o dziesięcu Sahabów którym Wysłannik obiecał Raj, to jest to kw estia w której sunnici się nie różnią. Link który podałem odnosił się do konkretnego hadisu, ale w idocznie uległ zmianie. Zapew ne znajdziesz ten hadith w Kolekcji Tirmidhi (numer Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 28 W rz 2008 P osty: 235 P rze czytał: 48 te m atów P om ó gł: 2 razy O strze żeń: 3/3 P łeć: 3747 i 3748), tak samo jak znalazłaś hadith z kolekcji Abu Dałuda. Sunnicka (w g. definicj Seifuddina Halarew icza) strona podaje: Cytat: Ten Promised Paradise; these are: Abu Bakr, `Umar, `Uthman, Ali, al-Zubayr ibn al-`Awwam, Talha, `Abd al-Rahman ibn 'Awf, Abu -Ubayda ibn al-Jarrah, Sa`d ibn Abi Waqqas, and Sa`id ibn Zayd ibn `Amr. http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=1&ID=2081&C ATE=120 W ięc czym niby różni się to co pow iedział Szeich Faw zan (bo od tego się zaczęło) od w iary Sunnickiej? Gdzie błąd? Gdzie skłamałem? Jeśli zaś chodzi o słow o Firqah, spytam ponownie, CO JEST ŹLE PRZETŁUMACZONE? Tłumaczyąc to słow o ŚWIADOMIE przetłumaczyłem jako SEKTA a nie GRUPA. Pow ód jest prosty. Hadith jasno mów i o tym że wspólnota Muhammada sall allahu alayhi w a sallaam podzieli się na 73 FIRQAH. W szystkim FIRQAH grozi piekło. Zatem oczyw iste jest że odpow iednik w języku polskim w inien być odstraszający, ostry, a nie łagodny. Firqah w języku arabskim oznacza w g. niniejszych słow ników następujące: Cytat: squad, brigade, command, sect, choir, troupe, band http://www.babylon.com/define/98/English-Arabic-Dictionary.html n. squad, brigade, command, sect, choir, troupe, band http://dictionary.babylon.com/arabic/ brigade, group, party, sect (al-Mawrid, Arabic English Dictionary) Słow o to użyte jest także w Koranie, jak rów nież słowo Szi'ah (które także znaczy grupa lub sekta) www.islam.fora.pl/…/zikr,4908-30.html 4/6 2010-09-03 Zikr - Islam W Praktyce Cytat: َ! ثُ َّم يُ َن ِّب ئُھُم بِ َم ا َك ا نُوا َي ْف َعلُون ِ َّ ِإ َّن الَّ ِذينَ فَرَّ قُوا ِدي َنھُ ْم َو َك انُوا شِ َي ًع ا لَّسْتَ ِم ْنھُ ْم فِي شَيْ ٍء ۚ ِإ َّن َم ا أَمْرُ ھُ ْم ِإلَى Zaprawdę, nie jesteś wraz z nimi odpowiedzialny iż oni rozdzielili swoją religię, i stali się sektami.(w tłumaczeniu Bielawskiego, 6:159) Nie mieszaj się w spory tych którzy poróżnieni w swej wierze, sekty potworzyli: do Boga należy sądzić ich spory; a im okazać ich czyny. (w tłumaczeniu Buczackiego, 6:160) Cytat: َ َ َّ ص الِحً ا أَن ا ْع بُدُوا َتَصمُون َ َولَ َق ْد أَرْ َسلْ َن ا ِإلَ ٰى َثمُو َد أَخَ اھُ ْم ِ ْان يَخ ِ فَري َق ِ ! َف ِإ ذا ھُ ْم ِ Posłaliśmy do ludu Samud ich brata Saliha: "C zcijcie Boga!" I oto oni podzielili się na dwie grupy, które prowadziły ze sobą spór. (w tłumaczeniu Bielawskiego, 27:45) Posłałem Saleha aby opowiadał jedność Boga Temudejczykom, braciom swoim, a oni podzielili się na dwie sekty. (w tłumaczeniu Buczackiego, 27:46) Hadith o którym mowa, przestrzega przed dzieleniem religii na odłamy, grupy, sekty... Jak kto w oli. Jednak w g. mnie słow o sekta najlepiej oddaje znaczenie słow a firqah które użyte jest w tym hadisie. Cytat: Sekta (od łac. secta – kierunek, droga, postępowanie, zasady, stronnictwo, nauka, od sequi – iść za kimś, postępować, towarzyszyć lub łac. seco, secare – odcinać, odrąbywać, odcinać się od czegoś) - grupa społeczna stanowiąca odłam wśród wyznawców jakiejś ideologii. Termin sekta oznacza najczęściej podgrupę religijną, różniącą się od innych grup swoistymi praktykami religijnymi oraz swoistym doborem pism kanonicznych. W ujęciu teologicznym dotyczy grupy wyznaniowej, która oddzieliła się od macierzystej organizacji kościelnej dla zaznaczenia swojej odrębności w kwestiach doktryny, liturgii i organizacji wspólnoty religijnej tworząc nową wspólnotę wyznaniową, wysoce ekskluzywną. http://pl.wikipedia.org/wiki/Sekta W w ątku który podajesz, pisane jest: Cytat: To jest specyfika tłumaczeń salafickich na język angielski - bardzo często ulegają podkoloryzowaniu a dwa najczęściej używane w salafickim słowniku angielskiego słowa to najwyraźniej "sekta" i "dewiant"; problem w tym - i tutaj uwaga do polskich salafitów - że te dwa terminy mają jeszcze bardziej pejoratywny ładunek w języku polskim niż ich dosłowne odpowiedniki w języku angielskim, a więc to co w angielskim jeszcze "przejdzie", w polskim jest już o wiele bardziej dosadne. Zatem znów pow ołam się na sunnicką stronę (wg. deifnicji S.H.) Cytat: Perhaps a more satisfactory expression of the Sunni self-definition of Ahl al-Sunna is given by the great Ash'ari Imam known in absolute terms as the Ustadh: Abu Mansur `Abd al-Qahir al-Baghdadi (d. 429) in his Farq bayn al-Firaq (The Difference between the Sects). This entire book is in fact an elucidation of the hadith of the Prophet, upon him blessings and peace, of which the central part says: "... and my C ommunity shall divide into 73 sects..." http://qa.sunnipath.com/issue_view.asp?HD=7&ID=4909&C ATE=24 Inny pow ód dla któego św iadomie przetłumaczyłem jako SEKTA a nie GRUPA, jest taki, że grupa a sekta to nie to samo. Sekta ma sw oje ideologie, w ierzenia, obrządki religijne... I przed tym przestrzegał Wysłannik Sall allahu alayhi w a sallaam. Grupą zaś może być tak jak na przykładzie polski MZR oraz LM. Są to dw ie GRUPY muzułmanów /sunnitów które działają na rzecz Islamu i Muzułmanów w Polsce. Grupy a nie sekty. Tak długo jak nie w prow adzają innych w ierzeń/praktyk/obrządków i nie czynią ich drogą którą zalecają podążać sw ym stronnikom, pozostają grupami a nie sektami. Allah ta'ala w ie lepiej! P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy Powrót do góry hilal Zawodo wie c W ysłany: Śro 4:01, 25 Sie 2010 Tem a t po stu: Cytat: Słowo to użyte jest także w Koranie, jak również słowo Szi'ah (które także znaczy grupa lub sekta) jestem pod w rażeniem abu ansie,słow o szyia oznacza sekta Pokaż avatary jasny gw int,człow iek przez cały zycie cos się dow iaduje i to od kogo?od w ahabitę Kto m ie szka za ścianą? Dołączył: 04 Sty 2007 P osty: 263 P rze czytał: 48 te m atów P om ó gł: 11 ra zy O strze żeń: 0/3 to może mi w yjaśnisz to,nie będę podaw ał hadisi ale w ersety z koranu: َ َ ْن َي ْق َتت َِال ِن ھ ََذا م ِْن شِ ي َعتِ ِه َوھ ََذا م ِْن َعد ُِّو ِه َفاسْ َتغ َاث ُه الَّذِي ِم ْن ِ َغ ْفلَ ٍة ِم ْن أھْ لِھَا َف َوجَ َد فِيھَا رَ ُجلَي َ َ َّ َّ َ ٌ ِان إِن ُه َع ُد ٌّو مُضِ ٌّل مُب ين ِ الَّذِي م ِْن َع ُد ِّو ِه َف َو َك َزهُ مُوسَى َف َقضَى َعل ْي ِه َقا َل ھَذا م ِْن َعم َِل الشيْط ِين ِ َو َد َخ َل ْال َمدِي َن َة َعلَى ح شِ ي َعتِ ِه َعلَى P łeć: 28-15 I wszedł on do miasta, nie zauw ażony przez jego mieszkańców , i znalazł tam dw óch ludzi, którzy ze sobą w alczyli: jeden był z jego stronników , a drugi z jego w rogów . I ten, który był jego stronnikiem, poprosił Mojżesza o pomoc przeciw temu, który był z jego w rogów . Mojżesz zadał mu cios pięścią i skończył z nim. I powiedział: "To jest działanie szatana; www.islam.fora.pl/…/zikr,4908-30.html 5/6 2010-09-03 Zikr - Islam W Praktyce sprow adzającym z drogi!" وإن من شيعته إلبراھيم 37-83 Zapraw dę, w śród jego zw olenników był Abraham. Dlaczego tu jest tłumaczony jako zw olenników i a tam jako sekta? Naucz się człow ieku języka i nie w ymyślaj mi to bajek i nie okłamuj tu nam w czasie ramadanu,w styd _________________ http://w w w .shiaislam.fora.pl/ P o st zo stał po chwa lo ny 0 razy (Je śli uwa ża sz, że te n po st za sługuje na pochwałę, klik nij tuta j) Powrót do góry W yświe tl posty z osta tnich: Wszystkie Posty Najpierw Starsze Idź W szystk ie czasy w strefie CET (Europa) Forum Islam W Praktyce Strona Główna -> Filmy Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Następny Strona 4 z 7 Śledź odpo wiedzi w tym te m acie Sk o cz do : Filmy Idź Możesz pisać nowe te m a ty Możesz o dpowia da ć w te m a ta ch Nie możesz zm ienia ć swoich po stów Nie możesz usuwa ć swoich po stów Możesz gło so wa ć w a nkie ta ch S zy bka odpow iedź Wyślij fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Regulamin www.islam.fora.pl/…/zikr,4908-30.html 6/6