PROTOKÓŁ NR XXXIII/2009 z XXXIII

PROTOK€Ł NR XXXIII/2009
z XXXIII nadzwyczajnej Sesji Rady Powiatu Średzkiego III kadencji, ktƒra
odbyła się w dniu 21 sierpnia 2009 r. o godz. 900 w sali nr 107 Starostwa
Powiatowego w Środzie Wlkp.
W posiedzeniu uczestniczyli:
Maria Bochyńska – Sekretarz Powiatu
Agnieszka Krupa – Skarbnik Powiatu
Bernadeta Staszak – Dyrektor Pow. Centrum Pomocy Rodziny
Iwona Rutkowska – Krause – Kier. Wydziału Promocji i Rozwoju Powiatu
Przemysław Barczyński - Radca Prawny
Przedstawiciel Prasy
Pkt 1 Otwarcie Sesji.
Otwierając XXXIII Sesję Rady Powiatu Średzkiego, Pan Przewodniczący
powitała radnych i pozostałe osoby uczestniczące w posiedzeniu.
Następnie odczytał porządek obrad, kt†ry stanowi zał. nr 1 do protokołu.
Pkt 2 Stwierdzenie prawomocności obrad.
Na podstawie listy obecności Pan Przewodniczący stwierdził, że w posiedzeniu
bierze udział 14 radnych, co upoważnia Radę do podejmowania prawomocnych
uchwał i decyzji.
Lista obecności radnych stanowi załącznik nr 2 do protokołu.
Pkt 3 Przyjęcie treści protokołu z obrad poprzedniej sesji.
Pan Przewodniczący przypomniał Wysokiej Radzie, że poprzedniej sesji
przewodniczyła Pani Zofia Kaźmierska – Wiceprzewodnicząca Rady Powiatu,
kt…ra poinformowała mnie – powiedział Pan Przewodniczący - że zapoznała się
z treścią protokołu z obrad XXXII sesji III kadencji Rady Powiatu Średzkiego
i oświadczyła, iż w pełni odzwierciedla on przebieg posiedzenia. Wobec
powyższego zawnioskował o jego przyjęcie bez odczytywania.
wyniki głosowania:
14 głos…w „za”
0 głos…w „przeciw”
0 głos „wstrzymujący się”
Protok…ł z obrad XXXII Sesji Rady Powiatu Średzkiego został przyjęty
jednogłośnie.
2
Pkt 4. Przyjęcie uchwały w sprawie wyrażenia woli realizacji projektu pn.
„ Zakup i adaptacja obiektu Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie
w Środzie Wlkp. w celu wzmocnienia infrastruktury społecznej w powiecie
średzkim”, wspƒłfinansowanego z Europejskiego Funduszu Rozwoju
Regionalnego, w ramach Wielkopolskiego Regionalnego Programu
Operacyjnego na lata 2007-2013 , Priorytet V - Infrastruktura dla kapitału
ludzkiego, Działanie 5.4 – Wzmocnienie pozostałej infrastruktury
społecznej.
Głos zabrał p. Starosta, kt…ry poinformował, że pierwotny projekt uchwały,
kt…ry został radnym przekazany wcześniej zmienił się, w związku z przyjętą
w dniu wczorajszym przez Radę Miejską uchwałą i prowadzonymi w ostatnich
dniach z przedstawicielami Burmistrza negocjacjami dotyczącymi uwag, jakie
były zgłaszane przez radnych miejskich na posiedzeniach komisji. Reasumując
– m…wił p. Starosta interes dla Powiatu jest nadal duży, warunki kt…re się trochę
zmieniły, r…wnież w kontekście przeprowadzonych konsultacji z Urzędem
Marszałkowskim – ostatecznie Gmina zyskuje więcej i my zyskujemy więcej.
W tym miejscu p. Starosta poprosił p. Staszak – Dyr PCPR w Środzie Wlkp.
o przedstawienie radnym więcej szczeg…ł…w na ten temat.
Pani Staszak powiedziała, że w poprzednich rozdaniach dotyczących
program…w inwestycyjnych, nie było możliwości ubiegania się o środki
finansowe z funduszy europejskich na cele pomocy społecznej. 23 lipca br.
Zarząd Wojew…dztwa Wielkopolskiego ogłosił konkurs na działanie 5.4 Wzmocnienie pozostałej infrastruktury społecznej. W ten konkurs mogliśmy się
jako powiat wpisać, jeżeli chodzi o zabezpieczenie właściwej infrastruktury
społecznej dla realizacji zadań pomocy społecznej jakie ciążą na naszym
powiecie. Od 1999 roku, czyli od momentu powstania i Powiatu i PCPR
wszelkie działania realizujemy na bazie obiektu, stanowiącego własność Gminy
Środa Wlkp. W związku z ogłoszeniem konkursu, o kt…rym mowa w tytule
uchwały, wsp…lnie z p. Starostą prowadziliśmy rozmowy z p. Burmistrzem o to,
aby w ramach porozumienia partnerskiego przystąpić do realizacji projektu dot.
zakupu tejże nieruchomości i przeprowadzenie adaptacji na cele związane
z pomocą społeczną. Wstępne ustne, porozumienie zaproponowane przez
Zarząd Powiatu p. Burmistrzowi zostało przyjęte. Polegało ono na tym, aby
wartość projektu wynosiła w granicach jednego miliona złotych, w tym
mieściłby się zakup nieruchomości po cenie niższej niż rynkowa. Przyjęto
kwotę 700.000 zł, gdyż w…wczas nie znaliśmy jeszcze operatu szacunkowego.
Dziś wiemy, że wynosi on 1.872.000 złotych. Poza tym braliśmy pod uwagę
alokację środk…w finansowych, jakie Zarząd Wojew…dztwa Wielkopolskiego
przeznaczył na to zadanie. Jest to kwota 5 mln. 300 tys. EURO, czyli
w granicach 23 mln. zł, nie są to więc duże środki finansowe.
Pani Staszak poinformowała, że osobiście uczestniczyła w posiedzeniach
komisji radnych Rady Miejskiej i wnioski z tych trzech komisji były takie, aby
3
wejść w partnerstwo z Powiatem Średzkim, ale dokonać sprzedaży po cenie
takiej, jaka jest wycena, a w ramach partnerstwa udzielić Powiatowi dotacji
celowej na wkład własny, kt…ry Powiat musi zabezpieczyć w wysokości 25%
wartości całego projektu. W związku z powyższym zmieniła się wartość
projektu i wynosi 2.077.726,16 złotych. Wczoraj Rada Miejska podjęła
jednogłośnie uchwałę o wejściu w partnerstwo z Powiatem Średzkim na rzecz
realizacji tegoż projektu i udzieleniu Powiatowi dotacji w wysokości 350,000 zł,
na wkład własny, kt…ry wynosi 519.431,54 złotych. W tej sytuacji wkład
Powiatu wyniesie 169.431,54 złote. W związku z tym, że projekt musimy złożyć
do dnia 24 sierpnia 2009 r. stąd prośba do Wysokiej Rady o przyjęcie
przedmiotowej uchwały. Pani Staszak dodała, że jeżeli uda nam się zdobyć te
środki finansowe, będzie to baza, na kt…rej Powiat będzie m…gł realizować
w spos…b kompleksowy swoje zadania. Powiatowe Centrum Pomocy Rodzinie
rocznie ponosi koszty z tytułu umowy najmu w wysokości ponad 82 tys. zł. Jest
to duża kwota, kt…rą można by przeznaczyć na inne cele, chociażby na
podniesienie jakości świadczonych usług lub drobne remonty, kt…re w obiekcie
muszą być wykonywane.
W trakcie wypowiedzi p. Staszak na salę obrad wszedł radny p. Stefan
Kominek. W dalszej części posiedzenia uczestniczyło 15 radnych.
Głos zabrał p. Julian Kempa, kt…ry powiedział: „Mam bardzo mieszane uczucia,
co do tej sprawy i podejmowanego tematu. Z jednej strony jestem pełen uznania
dla działalności PCPR kierowanego przez p. Staszak. Wszyscy wiemy, jakie
działania p. Dyrektor wsp…lnie z pracownikami prowadzi – wielkie słowa
uznania. Z drugiej strony, sam optowałem przez poprzednią kadencję, żeby
w końcu zrobić porządek z obiektami będącymi własnością Gminy,
a użytkowanych przez Powiat. Natomiast po głębszym zastanowieniu się nad
pierwszym projektem uchwały, doszedłem do wielu wątpliwości, z kt…rymi
zechcę się z Państwem podzielić i zadać kilka pytań. Po pierwsze, czy ten
projekt uchwały, co dzisiaj otrzymaliśmy był tematem posiedzenia Zarządu?
Jeżeli tak, to ciekawi mnie, jakie są zdania, czy jednomyślne, czy były jakieś
zastrzeżenia czy dyskusje?, bo jeśli tak, to zmienia to postać rzeczy. Pierwsza
wątpliwość moja polega na tym, że musimy się zastanowić nad wydatkowaniem
pieniędzy budżetowych, nawet na przyszły rok, z uwagi na to, że tak patrząc na
naszą kadencję – jeżeli dostaniemy zatwierdzony projekt na rozbudowę szpitala
i ten projekt, to nie wiem jak wybrniemy z budżetem. Po drugie. Na czym
miałoby polegać partnerstwo Gminy Środa w tym projekcie. Czy tylko na
wkładzie pieniędzy? Po trzecie. Zdajemy sobie sprawę tylko z jednego,
z dofinansowania pieniędzy do projektu. Mam pytanie – koszt budynku
1.872.000 zł, czy Gmina określiła, w jakim terminie mamy go kupić?
W związku z tym z czego? Ja sądziłam tak – m…wił dalej p. Kempa, że uda się
może p. Staroście lub Zarządowi załatwić z Gminą w ten spos…b, jak to
zrobiono z zakupem od Marszałka budynku przy Żwirki i Wigury, że kupiono
go na raty, płatne przez 10 lat, po 33.000,- rocznie i w ten spos…b staniemy się
4
właścicielami budynku. Uważam, że byłoby to najlepsze rozwiązanie, albowiem
nawet płacić miesięcznie 6 – 7 tys. czynszu, jako rata za budynek, by się
bardziej opłaciło. W związku z tym, są to moje wątpliwości, co do
wydatkowania tej kwoty”.
Pan Kempa zwr…cił się z pytaniem do p. Starosty, czy miasto zgodziło się, aby
należność płacić na raty?, czy w przyszłym roku mamy wszystko zapłacić?
W jaki spos…b mamy pozostałą kwotę zapłacić? To nie jest tylko kwota
dofinansowania do projektu. Trzeba liczyć się z finansami zapłaty za budynek.
Z kolejnym pytaniem radny Kempa zwr…cił się do p. Staszak. Powiedział: ”Ja
znam ten budynek od środka, jest znakomicie urządzony, czysty. Co miałoby
być jeszcze w tym budynku zmienione za te pieniądze? Czy tylko te pieniądze
z projektu, kt…re byśmy uzyskali przeznaczone będą na zakup budynku?
Głos zabrała p. Staszak, kt…ra powiedziała, że koszty związane z realizacją
projektu wynikają z wniosku. Rozstrzygnięcie konkursu będzie w miesiącu
grudniu. Dołożymy pełnej staranności z p. Rutkowską – Krause - Kier.
Wydziału Promocji i Rozwoju Powiatu, aby wniosek nasz był dobrze oceniony.
Og…łem na realizację zadań w ramach Wielkopolskiego Regionalnego Programu
Operacyjnego na lata 2007-2013, Priorytet V - Infrastruktura dla kapitału
ludzkiego, Działanie 5.4 – Wzmocnienie pozostałej infrastruktury społecznej,
przeznaczonych jest około 23 mln. zł w Wielkopolsce, a wiadomo, że wniosk…w
będzie dużo, gdyż powiaty mają kłopoty ze standaryzacją dom…w pomocy
społecznej i plac…wek opiekuńczo wychowawczych.
Tenże projekt zakłada, że realizacja nastąpi w miesiącu maju, po podpisaniu
umowy przez Powiat z jednostką pośredniczącą, czyli Zarządem Wojew…dztwa
Wielkopolskiego. Wydatek jest planowany w maju i tak też planowany jest
harmonogram płatności, czyli trzeba będzie wyłożyć tę kwotę, żeby zapłacić
Gminie, natomiast w szybkim tempie będzie refundacja.
Natomiast planowana adaptacja jest związana z funkcją PCPR. Obiekt był
przygotowany pod kątem realizacji zadań Środowiskowego Domu
Samopomocy. Powiatowe Centrum Pomocy Społecznej ma nie tylko, jako
kom…rkę organizacyjną prowadzić Środowiskowy Dom Samopomocy, ale
r…wnież Powiatowe Zespoły ds. Orzekania o Niepełnosprawności i całe
poradnictwo specjalistyczne i w związku z tym planujemy zmiany
organizacyjne. Parter będzie podlegał adaptacji związanej z funkcjonalnością
naszego Centrum. Chodzi o zwiększenie dostępności i standard…w usług.
Dotychczas pomieszczenia zajmowane przez pracownik…w PCPR oraz
Powiatowe Zespoły ds. Orzekania o Niepełnosprawności znajdują się na
poddaszu. W ramach tegoż projektu planujemy salę og…lnego usprawniania
zaadoptować na 4 pomieszczenia biurowe, w kt…rych urzędować będzie
Powiatowy Zesp…ł ds. Orzekania o Niepełnosprawności i pracownicy socjalni,
czyli te usługi świadczone na rzecz naszych mieszkańc…w. Jest to związane
z dostosowaniem się do rozporządzeń i standard…w świadczonych usług.
Realizujemy programy – m…wiła dalej p. Staszak korekcyjno – edukacyjne dla
5
sprawc†w i ofiar przemocy. Z przepis†w wynika, że nie możemy prowadzić na
bazie np. Lipowej pracy korekcyjno – edukacyjnej ze sprawcami. Teraz na
parterze w obiekcie przy ul. Szkolnej będziemy prowadzić te zadania. Poza tym
w miejscu gdzie jest jadalnia, są 3 pomieszczenia biurowe, w kt†rych urzęduje
pracownik socjalny, pedagog i psycholog. Są one tylko poprzegradzane
ściankami wygłuszającymi przesuwnymi. Planujemy te 3 pomieszczenia
biurowe przeznaczyć na salę og†lnego usprawniania i będzie to efektywnie
wykorzystane na prace w małych grupach. Czyli będzie takie wydzielenie –
części Środowiskowego Domu lewa strona parteru, prawa strona parteru usługi
świadczone na rzecz pozostałych mieszkańc†w. Natomiast na poziomie II piętra
pozostanie sekcja finans†w, na I piętrze Środowiskowy Dom Samopomocy. Na
poziomie piwnicy, tam gdzie mamy klub, będzie prowadzić programy
korekcyjno – edukacyjne. Posiadamy wyposażenie w sprzęt, w urządzenia więc
nie planujemy w ramach ww. programu żadnych wyposażeń.
Na pytanie dotyczące rozłożenia należności na raty wypowiedziała się
p. Rutkowska – Krause - Kier. Wydziału Promocji i Rozwoju Powiatu.
Powiedziała, rozłożenie płatności na raty przy ubieganiu się o dofinansowanie
ze środk†w Unii Europejskiej jest zupełnie niemożliwe, ponieważ minimalny
okres realizacji projektu jest dwa lata, a w tym przypadku rozkładanie płatności
na raty jest bezcelowe, gdyż refundacja poniesionego wydatku jest
natychmiastowa.
W tym miejscu p. Starosta potwierdził, że realny nasz koszt – abstrahując od
odsetek od kr†tkoterminowego - stanowi raptem dwuletni czynsz. Zdaniem p.
Starosty jest to dobry biznes. Pan Starosta oświadczył, że projekt uchwały był
omawiany na posiedzeniu Zarządu. Pierwotna wersja projektu była
konsultowana ze mną – m†wił p. Starosta i wynikała z uzgodnień
z p. Burmistrzem, kt†re przeprowadziłem w dniu mojego wyjazdu na wakacje.
Natomiast obecna wersja projektu była omawiana przy pełnym składzie
Zarządu.
Ponownie głos zabrała p. Staszak – Dyr PCPR, kt†ra podkreśliła, że na dzień
dzisiejszy jesteśmy tylko użytkownikiem budynku, w kt†rym prowadzimy
swoją działalność. Ubiegamy się o r†żne środki, przystępujemy do r†żnych
program†w rządowych i nierządowych, ale planowanie remont†w i większych
inwestycji jest niemożliwe, bo nie jesteśmy właścicielami budynku. Jeżeli
udałoby się te sprawy własnościowe uregulować, to otwiera się dla nas, jako
Powiatu szansa na pozyskanie pewnych środk†w, chociażby na podniesienie
standardu tego obiektu.
Następnie głos zabrał radny, p. Antoni Ochowiak, kt†ry powiedział: „Zawsze
byłem i jestem zwolennikiem tego, żeby ten budynek wr†cił do rangi budynku
powiatowego. Historia jego trochę jest dłuższa i zawsze służył on społeczności
w trochę większym zakresie. Przyłącze się do sł†w kolegi Kempy, kt†ry
podziękował p. Staszak za to, że podjęła się pr†by pozyskania środk†w
w porozumieniu ze Starostwem i zawsze cenię tych ludzi, kt†rzy starają się
6
o środki z zewnątrz, tym bardziej jeśli są tego wymierne korzyści. R†wnież
chciałbym, aby wyszły tutaj słowa podziękowania pod adresem radnych
miejskich, jako że zadbali o to, aby środki w budżecie Miasta się nie
uszczupliły, a wprost przeciwnie. Jeżeli jest szansa na to, to oni spowodowali że
środki będą większe i zadbali o finanse jednostki na kt†rej działalność mają
wpływ. Przychylam się do tego, aby ten budynek jak najszybciej trafił w ręce
powiatu.”
Głos ponownie zabrał radny p. Julian Kempa. Powiedział: „Pan Starosta
stwierdził, że Gmina zyskuje więcej, Powiat zyskuje więcej. Pan Starosta m†wił
r†wnież o kr†tkoterminowym kredycie. Mam pytanie, jak to będzie wyglądało
w przyszłym roku ze spłatą kredytu uwzględniając, że ponad milion złotych
będziemy musieli wziąć?” Poprosił o informację na ten temat p. Skarbnik.
Konkretnie jaki kredyt będziemy mieli w przyszłym roku w związku z tym i ile
z tego będziemy mogli ewentualnie spłacić. Jest walka o przyszłoroczny budżet.
Nie znamy jeszcze wszystkich wniosk†w do budżetu na przyszły rok, ale jeżeli
dzisiaj podejmie kolejną decyzję, o kolejnym kredycie, to kt†raś z inwestycji
chociażby drogowych i chociażby w mieście – bo ja już dzisiaj zapowiadam –
m†wił p. Kempa, że o ul. Kościuszki będę walczył jak lew – odpadnie. Moja
obawa o finanse wiąże się z tym, że po prostu nic w przyszłym roku, opr†cz
projekt†w unijnych nie zrobimy.
Głos zabrała Agnieszka Krupa – Skarbnik Powiatu, kt†ra powiedziała: „Jeżeli
chodzi o kredyty, kt†re mamy zaplanowane na rok przyszły, uwzględniając
projekt szpitalny – 2.900.000 zł jest to cała część dotycząca wkładu, kt†ry
musimy wyłożyć, aby się starać o refundacje. Patrząc na inwestycje, kt†re już w
jakiś spos†b znajdują odzwierciedlenie w dokumentach kt†re są, czy w formie
uchwał czy w formie Wieloletniego Programu Inwestycyjnego, jest to
dokończenie inwestycji w Zespole Szk†ł Ekonomicznych w Łęknie – 370.574 zł
oraz inwestycja związana z lądowiskiem dla helikopter†w - 742.566 zł i Zesp†ł
Szk†ł Rolniczych w Środzie Wlkp. – rozbudowa obiektu hali sportowej.
Projekty europejskie nie wchodzą do wskaźnik†w dług†w - tych 60% i 15% tutaj ten wskaźnik może być przekroczony. W grudniu będzie rozstrzygnięcie
zar†wno projektu szpitalnego jak i tego, o kt†rym dzisiaj rozmawiamy.
W budżecie zabezpieczymy wkład własny oraz te wszystkie pomoce finansowe,
o ile Gmina podejmie uchwałę o udzieleniu pomocy finansowej w wysokości
350 tys. zł, natomiast w miesiącu grudniu br. będzie wiadomo, czy kt†ryś
z projekt†w odpadnie, czy oba projekty będą realizowane. Pozostałe inwestycje
zapisane tj. około 1,5 mln. złotych. Jeżeli w maju byłyby wykup
przedmiotowego budynku, to trzeba by zapłacić 1.872.000 zł Gminie, z czego
możemy się starać o refundacje w wysokości 1.404.000,- Jeśli Gmina przekaże
pomoc finansową przed zapłatą, wtedy musielibyśmy wyłożyć 1.522.000 zł
czyli koszt do wyłożenia, przed staraniem się o płatność. Określenie na ten
moment wysokości kredyt†w pozainwestycyjnych jest trudne, gdyż nie ma
jeszcze szacunk†w ani dochod†w, ani wydatk†w na rok przyszły.
7
W tym miejscu p. Starosta podkreślił, że filozofia funkcjonowania samorządu
powiatowego bazująca na tym, że dajemy preferencje zadaniom, gdzie są do
pozyskania środki zewnętrzne, a nasz udział jest relatywnie niewielki zawsze
powinny mieć priorytet, z tego względu, że lepiej nawet wydać konkretne
pieniądze, załatwić konkretny temat przy udziale środk…w z zewnątrz, niż
wchodzić w tematy, kt…re są generalnie realizowane we własnym zakresie. Te
zadania też staramy się robić – m…wił dalej p. Starosta, aczkolwiek następują
jakieś przesunięcia czasowe. Tam gdzie jest możliwość to r…bmy to, gdzie mam
ktoś z zewnątrz dołoży. Zdaniem p. Starosty, ta filozofia jest dobra.
Następnie głos zabrał radny p. Jan Buczkowski. Powiedział: Trzeba pochwalić
urzędnik…w Starostwa, kt…rzy są czujni i znaleźli możliwości dofinansowania
zakupu budynku przy ul. Szkolnej. Mam jednak pewne wątpliwości, czy to się
nie rozbije o jakieś problemy szacunku wartości tej nieruchomości. Widzę
w projekcie uchwały Rady Miejskiej, że wartość tego operatu, kt…ry oni
posiadają – w tym miejscu p. radny zwr…cił się z pytaniem do p. Staszak – jaką
datę nosi ten operat szacunkowy? Odpowiedź - 13.08.2009 r. czyli aktualny –
wynosi 1.872.000 zł, a w naszym projekcie uchwały piszemy, że projekt będzie
na 2.077.726,16 złotych. Z czego wynika r…żnica?
Odpowiedzi udzielił p. Starosta – r…żnicę stanowią koszty adaptacyjne, kt…re
muszą być w projekcie.
Drugie pytanie radnego p. Buczkowskiego dotyczyło terminu. W uzasadnieniu
uchwały Rady Miejskiej napisano, że straci to porozumienie ważność
i wszystkie zobowiązania rzeczowe i finansowe, jeśli nie dostaniemy tych
pieniędzy z Urzędu Marszałkowskiego. Rozstrzygnięcie jest w grudniu, a do
kiedy jest nab…r?
Odpowiedź p. Starosty – ostateczny termin składania wniosk…w upływa
24 sierpnia 2009 r.
Na tym zakończyła się dyskusja nad ww. projektem uchwały
i p. Przewodniczący przystąpił do głosowania.
W głosowaniu udział wzięło 15 radnych.
Wyniki głosowania:
14 głos…w „za”
0 głos…w „przeciw”
1 głos „wstrzymujący się”
Przy jednym głosie „wstrzymujący się” uchwała Nr XXXIII/186/2009 została
przyjęta i stanowi załącznik nr 3 do protokołu.
5. Wolne głosy i wnioski.
W punkcie tym głos zabrała obecna na sali Pani Anna Nowak – redaktor
dwutygodnika „ Głos Powiatu Średzkiego”, kt†ra powiedziała, że występuje
tutaj, nie tylko jako „Pani redaktor”, ale r†wnież jako przedstawicielka
mieszkańc†w osiedla, na kt†rym mieszka, tzw. „Korboli”. Jest to całe osiedle za
Szkołą Rolniczą. Urząd Starostwa wydaje pozwolenia na budowę dom†w
8
jednorodzinnych, budowę wielkich hal. Taką zgodę r…wnież
uzyskało
gospodarstwo, kt…re znajduję się w Topoli. Mieszkańcy zgłaszają się do mnie
coraz częściej z pytaniem; jak długo możemy tolerować smr…d, kt…ry właśnie
nam przeszkadza? Ja zdaję sobie z tego sprawę, że przy takiej hodowli zwierząt
jaka tam jest, ten zapach będzie. Natomiast chciałabym się dowiedzieć czy jest
jakaś kontrola nad tym, ponieważ z tego co się dowiedziałam ten zapach nie jest
tak nie szkodliwy dla środowiska i człowieka. Panie Starosto, jest Pan r…wnież
mieszkańcem tego osiedla, chciałabym żeby podjął Pan tutaj jakieś decyzje w tej
sprawie, jakieś kontrole może mogły by być tam przeprowadzone, tym bardziej,
że nie wiem czy to jest prawda, natomiast dostaję informacje, że będzie jeszcze
większa liczba zwierząt w tym gospodarstwie niebawem przyjęta. Także nie
wyobrażam sobie na dzień dzisiejszy takiego zapachu. Dowiedziałam się, że
zapach ten, jest w momencie wylewania tego obornika, ale tak do końca nie jest,
ponieważ dzisiaj rano już „ brzydko śmierdziało”. W tej chwili może już
troszeczkę mniej, ale jeżeli deszcz popada to jest po prostu nie do wytrzymania.
Przy temperaturach powietrza, kt…re w tej chwili są powyżej 30Ž C musimy
zamykać okna, bo jest to bardzo nieprzyjemne i uciążliwe dla mieszkańc…w.
Bardzo bym prosiła Urząd, Pana Starostę...
W tym miejscu głos zabrał Pan Starosta, kt…ry spytał czy ma teraz
odpowiedzieć, bo chciałby parę zdań powiedzieć na ten temat.
Pani Nowak wyjaśniła, że chciałaby, aby może przeprowadzić jakieś badania
przez Urząd, kt…re stwierdzą czy zapach i unoszący się gaz, bo wiadomo, że
obornik wytwarza gazy, jest szkodliwy czy nie jest szkodliwy dla środowiska
i człowieka, przede wszystkim dla człowieka.
Ustosunkowując się do wypowiedzi Pani Nowak, Starosta powiedział: Ja też
miałem wiele dylemat…w w momencie jak ta inwestycja powstawała. Kulis
sprawy raczej się nie zna, ale gdybyśmy „nie byli twardzi”,byłem tu gł…wnym
negocjatorem, na etapie pewnych uzgodnień, to w stosunku do projekt…w
pierwotnych tej inwestycji, jest wręcz genialnie. Były pomysły rodem
z Holandii, gdzie generalnie jak się przejeżdża przez ten kraj, to wszystko
śmierdzi, a wszyscy udają, że nie. Te odgnojniki są w technologii dużo droższej
niż pierwotnie zakładano i zamiast jednego jest bodajże pięć mniejszych.
W momencie ryzyka jakiegoś wycieku jest ten smr…d ograniczony. Pan Paul
wbrew swoim doradcom, bo te negocjacje dość ostro się toczyły, w momencie
pozwolenia na budowę podjął dobrą i słuszną decyzję. Kosztowało go to dużo
więcej niż pierwotnie projektanci i doradcy wymyślili, kt…rzy bardzo
agresywnie, prawnie straszyli mnie i moich pracownik…w. Wydaje się, że przy
tych możliwościach technologicznych, kt…re są i tych możliwościach prawnych,
kt…re mieliśmy zrobiliśmy wszystko, żeby szkodliwość tej inwestycji
ograniczyć. Jeszcze może taka uwaga, że uzgodnienia środowiskowe niestety
przy tego typu inwestycjach nie są na poziomie powiatowym, ale
marszałkowskim, w pewnych zakresach nawet og…lnopolskim. Myślę, że chyba
nie najgorzej to zrobiono. Ja osobiście też mieszkam na tym osiedlu, nie wiem
9
może wyczulenie Pani redaktor jest większe, ale przyznam, że też byłem pełen
obaw, chociaż dlatego, że tam mieszkam. Był raz przypadek nieprzyjemnego
zapachu, ale jak się p…źniej okazało po mojej „takiej pseudo wizytacji” ,że
wcale ten przypadek nie wynikał z tego co się działo u Pana Paula, tylko komuś
szambo wylało. Pojechałem tam sam osobiście, bo w przypadku gdy mam tam
1,5 km i miałem takie uwagi dwa, trzy razy i też czułem, wsiadłem
w sw…j samoch…d, pojechałem z otwartymi oknami, a tam te kr…wki stoją,
światełko się świeci i nic nie pachnie. Zwracam uwagę na problem, dziękuję
Pani redaktor za uwagi, ale ja jestem szczęśliwy, że p…ki co, do mnie te złe
rzeczy nie dotarły, jeżeli dotarły to źr…dłem nie była ta inwestycja. Mieszkańcy,
z kt…rymi o tym rozmawiałem, bo oni też do mnie przyszli, dzwonili w tym
dniu, w kt…rym tak kiedyś strasznie śmierdziało kilka miesięcy temu, okazało
się potem, że to nie był Pan Paul i jego sp…łka, że większy problem stanowią te
palone plastyki i r…żne śmieci. Pani redaktor się chyba doskonale orientuje, że
pewne tematy weryfikacji zapach…w organoleptycznie nie da się większości
mierzyć czujnikami elektronicznymi, a pracę komisji sejmowych w r…żnych
konfiguracjach na temat tzw. „ustawy odorowej” z tego co wiem trwają od
początku III Rzeczpospolitej. Dwadzieścia lat i skutk…w nie ma. Ja znam te
pomysły, sam się tym interesowałem jak byłem wiceburmistrzem. Był taki
pomysł, że miała być szybka, składna komisja kompetencyjna gminno –
powiatowa z uprawnieniami, że np. jak na 7 członk…w komisji 5 twierdzi, że
śmierdzi, to miało śmierdzieć i miały być możliwości „gnębienia” winnych
takiego stanu rzeczy. Niestety w Sejmie ten problem jest drugoplanowo
traktowany i nie może przejść przez legislacje. Przykro mi, aczkolwiek wierzę
Pani redaktor, że pewne sytuację się zdarzają, o kt…rych ja nie wiem.
W sytuacjach kiedy ja miałem sygnały, osobiście wsiadałem w samoch…d
i niestety ku mojemu zdziwieniu smr…d nie dobiegał stamtąd, ale może się mylę.
Wezmę Pani głos pod uwagę i przy pomocy moich służb się tym problemem
zajmiemy, łącznie z uwagami do Urzędu Marszałkowskiego, ale jeżeli można
traktuje ten Pani wniosek, jako oficjalny wniosek w imieniu mieszkańc…w...
W tym miejscu głos zabrała Pani Nowak, kt…ra potwierdziła, że jest to oficjalny
wniosek w imieniu mieszkańc…w.
Dalej - m…wił Pan Starosta, niekt…rzy mieszkańcy, kt…rzy mi o problemie
m…wili, dokładnie nie umieli zweryfikować, powiedziałem aby napisali jakieś
pismo, w…wczas miałbym jakiś dokument do Marszałka, żeby z czymś
wychodzić, a nie tylko z moimi subiektywnymi odczuciami.
Pan Przewodniczący podziękował Panu Staroście za wyjaśnienie, powiedział, że
„sprawa zapach…w’ nie dotyczy tylko, tzw. „Osiedla Korboli”, bo przecież
granic nie ma. Jest to problem globalny i myślę, że jeszcze długo nie będzie
rozwiązany do końca. Nie wiadomo czy zapach spalin, kt…ry w tej chwili do nas
dociera jest mniej czy bardziej szkodliwy czy zapach z obory znajdującej się
w rejonie omawianym.
10
Głos zabrała Pani Anna Nowak, kt…ra zwracając się do Starosty powiedziała,
mieszka Pan dosłownie 50 m koło mnie, jeżeli ja czuje zapach, Pan też musi
czuć – po prostu nie ma wyjścia. Mam pytanie, czy szamba są wylewane co
drugi dzień?
Odpowiadając Pan Starosta powiedział; u nas na osiedlu, wie Pani jaka jest
sytuacja. Mamy generalnie zbiorniki trzykomorowe, niestety odpływowe
i takie wstępnie „przefiltrowane” ścieki bytowe z naszych gospodarstw idą do
tzw. kanalizacji og…lnospławnej. Często z powodu braku deszczu oraz problemu
z przepływem wody w kanalizacji og…lnospławnej pojawiają się nieprzyjemne
zapachy, kt…re niekt…rzy lokalizują jako pochodzące od tych kr…wek,
a rzeczywiście to wynika z tego, że jeszcze nie jesteśmy na „korbolach”
skanalizowani.
Głos zabrała Pani Nowak, kt…ra ponowiła prośbę o przesłanie stosownych
raport…w na jej adres.
Pan Przewodniczący podziękował za wymianę pogląd…w. Powiedział, że ma
uwagę odnośnie wrażliwości receptor…w odpowiedzialnych za odbi…r zapach…w.
Pani redaktor, rzeczywiście one są zr…żnicowane, nawet czytałem, że bada się
obywateli, kt…rzy będą w armii i oni będą w wojskach chemicznych, bo mają
bardziej wrażliwy receptor węchu.
O udzielenie głosu poprosił radny Pan Julian Kempa, kt…ry powiedział: ja nie
o „śmierdzącym temacie”, chociaż on jest bardzo ważny. Nie tylko na
„Korbolach”, ale r…wnież u Pana Jana Buczkowskiego z drugiej strony Środy
też śmierdzi. Ja mam jednak pytanie inne; ostatnio doszły mnie słuchy, że była
bardzo dobra podwyżka dla pracownik…w Starostwa. W związku z tym mam
pytanie jaka jest kwota, ponieważ w informacji na poprzedniej sesji Pan
Starosta nic nie m…wił. Mam jeszcze pytanie czy wszyscy pracownicy dostali te
podwyżki?
Odpowiadając Pan Starosta poinformował, że podwyżka nie była niczym
zaskakującym. Co roku realizujemy politykę względnego nadążania za inflacją,
za wzrostem koszt…w funkcjonowania ludzi w naszym społeczeństwie. Nie było
tutaj wcześniej żadnej prośby do Rady o zwiększenie budżetu, jest to w ramach
tego co uchwaliliśmy w projekcie budżetu na 2009r. Między innymi dlatego
żeby się z tym tematem zawsze mieścić i nie wywoływać kontrowersji kiedy
jest kryzys i może nie każdemu te podwyżki by medialnie odpowiadały. Robimy
to z op…źnieniem zawsze tradycyjnie w okolicach połowy roku „oszczędzamy”
pieniądze, bo ja nie uważam, że dobre płacenie, dobrym pracownikom jako
„oszczędzanie pieniędzy podatnik…w”, ale tak w cudzysłowie m…wiąc
oszczędzamy za p…łrocze – dzięki temu nam wystarcza i delikatnie przynajmniej
nadążamy za wzrostem koszt…w życia i przynajmniej staramy się nadążać za
pensjami jakie mają pracownicy w mieście. Myślę, że wykonują i jedni, i drudzy
ciężką, dobrą pracę. Podwyżki były średnio rzędu 200 zł netto dla pracownika.
Podwyżki oczywiście nie dostali pracownicy, kt…rzy są na czas określony,
11
kt…rym jeszcze trudno powierzyć obowiązki, pracują zbyt kr…tko, ale oni też
zwyczajowo jak mija ten rok czy p…łtora czy kończy się czas określony czy po
okresie pr…bnym to też „ nadążająco” dostają analogiczne podwyżki. Myślę, że
generalnie nikogo nie skrzywdziliśmy, jest taki mały poślizg dotyczący kilku
os…b, bo też mamy taka politykę, iż w momencie jak ktoś przebywa na
zwolnieniu lekarskim, to podwyżkę otrzymuje w momencie powrotu do pracy.
Dla paru os…b będzie korekta na sierpień, ale to było tak ustalone – wracają
z urlop…w, dostają podwyżkę.
Po wyjaśnieniach Pana Starosty głos zabrał radny Pan Jan Buczkowski, kt…ry
w swej wypowiedzi powr…cił do tematu nieprzyjemnego zapachu. Panie
Starosto, mam wrażenie, że Pan ten problem chce spłycić, trochę bagatelizuje
Pan te sprawy. To, że będzie śmierdziało, to ludzie już wiedzieli, za nim firma
Pana Paula wybudowała te wielkie obory. Może właśnie nie śmierdzi tyle
z ob…r, co śmierdzi gnojowica wylewana na pola. Moje pytanie i właściwie
problem, kt…ry bym postawił przed służbami ochrony środowiska Starostwa
i Gminy Środa Wlkp. jest taki, że trzeba by skontrolować czy firma, kt…ra tam
zajmuje się wylewaniem tej gnojowicy na pola ma harmonogram tych wylewań
czy przestrzega pewnych og…lnie przyjętych zasad wylewania. Z tego co
dowiedziałem się od rolnik…w, to trzeba przyorać w miarę szybko – żeby nie
unosiły się odory, smrody. To, że śmierdzi w Środzie wiadomo, wystarczy
wyjść, rano u mnie na ul. Zamojskich czułem, że śmierdzi, także jest to problem.
Cukrownia nie wydaję mi się żeby śmierdziała, bo jeszcze nie pracuję.
Cukrownia opanowała zapach smrodu po wybudowaniu oczyszczalni ściek…w.
Myślę, że Pan Paul też opanuję problem gnojowicy, jeśli będzie budował
biogazownię, sprzedawał tą gnojowicę do biogazowni, ale w tym momencie
w jakim jesteśmy, jest to bardzo uciążliwe dla mieszkańc…w. Prosiłby aby do
tego tematu podejść poważnie.
Następnie głos zabrał Wicestarosta Pan Jerzy Leporowski. Jeśli chodzi o sprawę
odorową, to tych odor…w mamy dużo, są przecież bagna, kt…re są też uciążliwe,
a nie mamy na to większego wpływu. Bardziej jest to problem Gminy, nie
Powiatu, kt…ra jest największą w naszym Powiecie - zresztą wszystkie gminy
mają charakter rolniczy, stąd ten problem. Wiemy, że są granice miasta, granica
gminy i tu pojawia się odwieczny problem – rzeczywiście my wydajemy
pozwolenia na budowę r…żnych obiekt…w. To nie jest kwestia tylko Pana Paula.
Takich mniejszych gospodarstw produkcyjnych produkcji zwierzęcej jest dość
wiele. Radny Pan Ochowiak też może tu dopowiedzieć – Gmina Dominowo też
takie ma i tam też są problemy społeczne ze względu na produkcję zwierzęcą.
Jedna kwestia to jest to, że pozwolenia zintegrowane są rzeczywiście
kompetencyjnie wydawane wyżej niż my, my na to nie mamy wpływu i kwestie
nadzoru wykonywania tych decyzji – też podlegają innym organom – to jest
jeden problem. Drugi tj. taki, jak zagospodarowywać, jakie decyzje podejmować
12
odnośnie zagospodarowania przestrzennego gmin. Tu uważam, że jest to
problem. Myślę, że moglibyśmy się nim zająć na zasadzie przygotowania
pewnej koncepcji, zwr…cenia się z uwagami do gmin, żeby opracowały
programy zagospodarowania przestrzennego w swoich gminach. W kwestii
lokalizacji obiekt…w wielkopowierzchniowych od lat apelowałem o pewne
rozwiązania. One nie zostały podjęte przez Gminę Środa. Żałuję, że tak się stało,
bo mamy co mamy i my jako Powiat, nie mamy na to wpływu. Kolejna kwestia
dotyczy wydzielenia pewnych stref – strefa miejska, strefa pozamiejska,
pewnych pas…w ochronnych, pewnego usytuowania. Wiemy jak wiatry wieją
większości u nas i w kt…rych miejscach można, a w kt…rych nie można
budować, są to kompetencje gospodarzy teren…w czyli gmin. Uważam, że
można te kwestie uregulować i w spos…b jasny poddać debacie publicznej,
w spos…b jasny określić, co w danym miejscu można robić, a czego nie można,
bo potem jest dylemat. Jest przedsiębiorca - w tym przypadku rolniczy, kt…ry
podejmuje wyzwanie, podejmuje ogromną inwestycje, no i potem budzą się
pewne dylematy społeczne, co z tym fantem zrobić. Żeby uniknąć tego typu
historii na przyszłość, należałoby w gminach taki trud podjąć, żeby pewne
koncepcje i to nie tylko dotyczące produkcji zwierzęcej, rolniczej - że to akurat
śmierdzi. Są rzeczy, kt…re mniej śmierdzą, a są bardziej szkodliwe i tu też
należałoby pewne regulacje ująć – czy w og…le coś takiego ma się znajdować na
terenie naszego powiatu, na terenie gmin, a jeżeli tak, to w kt…rym miejscu. Nie
chce dzisiaj wywoływać tego tematu, bo zebraliśmy Państwa specjalnie w innej
sprawie. Myślę jednak, że jest to praca dla paru komisji na przyszłość, na jesień
i powoli powinniśmy do tego problemu bardziej kompleksowo podejść.
Pan Przewodniczący podziękował Panu Wicestaroście, powiedział: ja twierdzę,
że tego typu spotkania właśnie są po to aby i o takich spawach rozmawiać
w spos…b konstruktywny, ale i komentujący, oceniający, bo problem jest ważny.
Dotyczy całego naszego Powiatu, dotyczy szerszych teren…w. Byłem wtedy na
sesji Rady Miejskiej tam też się debatowało na temat Topoli, ul. Topolskiej,
jedna z uchwał została wycofana, także inne zagrożenia tam były w tym planie
zagospodarowania przestrzennego, oddziaływały by na okoliczną ludność. Tych
zagrożeń jest dużo, trzeba dyskutować, trzeba rozmawiać i wyciągać wnioski
korzystne dla jak największej ilości ludzi.
Następnie głos zabrał radny Pan Antoni Ochowiak, kt…ry odni…sł się do
problemu azbestu. Zadał pytanie dotyczące postępu prac nad przygotowaniem
regulaminu rozdziału ewentualnej pomocy finansowej tym, kt…rzy chcą ten
azbest usuwać. Tak jak tu wcześniej zaznaczono jesteśmy na etapie, gdzie
będzie się niedługo dyskutować o finansach na przyszły rok. Wiadomo, w tym
roku już tego tematu nie ma potrzeby roztrząsać, nie mniej jednak regulaminy
i wszystkie inne problemy z tym związane powinny już być uruchamiane, a to
dlatego żeby wszyscy ci, kt…rzy chcieliby skorzystać z tej dotacji wiedzieli „na
czym się stoi”.
13
Na zakończenie swej wypowiedzi radny Pan Ochowiak zaproponował aby Rada
Powiatu minutą ciszy uczciła pamięć zmarłego Edwarda Bartochy - radnego
Rady Miejskiej.
Pan Przewodniczący powiedział: rzeczywiście radny Pan Edward Bartocha, był
człowiekiem bardzo aktywnym. Działał na wielu polach, zabierał głos
w ważnych sprawach. W związku z tym przychylam się do prośby kolegi
radnego Antoniego Ochowiaka. Proszę o powstanie, uczcijmy minutą ciszy
pamięć ś.p. Edwarda Bartochy.
Kolejną osobą, kt…ra zabrała głos w tym punkcie obrad był radny Pan Stanisław
Nowakowski, kt…ry powr…cił do tematu nieprzyjemnego zapachu. Ten temat –
m…wił p. Nowakowski - będzie się nasilał, nie uciekniemy od niego, będzie nam
towarzyszył w dzień i w noc. Problem powstanie r…wnież na terenie Gminy
Dominowo, jeżeli zamiary pewnej sp…łki ziszczą się. Sp…łka stara się
o pozwolenie na wybudowanie olbrzymiej chlewni. Prawdopodobnie ma tam
być ok. 1000 szt. Przy wywozie gnojowicy, przy zamkniętych oknach nie da się
spać, żyć. Ja jestem rolnikiem, to jest smr…d naturalny, kt…ry nie zabija. Jest
uciążliwy, tym bardziej w ostatnich latach, ponieważ zmieniała się technologia
żywienia i to powoduje, że jest to uciążliwe. Ta firma ma, tak wynika z mojej
wiedzy, najnowocześniejsze urządzenia do wywozu gnojowicy, ale zapachu się
nie zatrzyma – zapach nie zna granic. Z tym będziemy żyć. Powiat Średzki jest
tak gęsto zabudowany, że albo zakazać budowy tak wielkich obiekt…w
inwentarskich albo się pogodzić z tym.
Odnosząc się do wypowiedzi p. Nowakowskiego, p. Przewodniczący
powiedział, że życie idzie naprz…d, ale i naprz…d idzie postęp technologiczny
i mimo wszystko problemy zapachowe będą minimalizowane z wykorzystaniem
najnowszych osiągnięć techniki.
W związku z wyczerpaniem porządku obrad p. Przewodniczący pogratulował
radnym przyjęcia niniejszej uchwały wyrażając nadzieję, że przedmiotowy
projekt zostanie pozytywnie rozpatrzony.
Natomiast p. Starosta w imieniu Zarządu Powiatu podziękował radnym za
konstruktywne głosowanie nad tą kluczową uchwałą.
Pan Przewodniczący zakończył XXXIII Sesję Rady Powiatu Średzkiego o godz.
955.
Protok…ł sporządziła:
B. Kaźmierczak
Przewodniczący
Rady
/-/mgr Andrzej Gniotowski