Notatka z III spotkania Grupy eksperckiej Forum Mieszkańcó…

Notatka z III spotkania Grupy eksperckiej Forum Mieszkańców Dzielnicy Ochota
w dniu 22listopada 2012 r. godz. 19.00
Dnia 22 listopada 2012 r. o godz. 19.00 w Urzędzie Dzielnicy Ochota m.st. Warszawy odbyło się
trzecie spotkanie Grupy eksperckiej Forum Mieszkańców Dzielnicy Ochota. W spotkaniu udział wzięli:
1. Burmistrz Dzielnicy Ochota Wojciech Komorowski (dalej: burmistrz),
2. Naczelnik Wydziału Ochrony Środowiska Urzędu Dzielnicy Ochota (dalej WOŚ) Katarzyna
Niekrasz-Śwital,
Pracownicy Zarządu Oczyszczania Miasta (dalej ZOM):
3. Dyrektor Tadeusz Jaszczołt,
4. Zastępca Kierownika Działu Zieleni Kamila Nowocin,
5. Kierownik Działu Oczyszczania Mechanicznego Bogdan Wawrzos,
Przedstawiciele Stowarzyszenia „Ochocianie” niebędący członkami grupy eksperckiej:
6. Justyna Glusman,
7. Anna Trammer,
8. Lidia Żak,
Radni będący członkami Komisji Polityki Przestrzennej, Gospodarki Komunalnej i Ochrony Środowiska
Rady Dzielnicy Ochota i niebędący członkami grupy eksperckiej:
9. Jacek Gomółka,
10. Ingeborga Janikowska-Lipszyc,
11. Anna Zbytniewska,
oraz członkowie Grupy eksperckiej:
12. Sylwia Borkowska,
13. Iwona Kwasieborska,
14. Michał Leszczyński
15. Barbara Lewenstein,
16. Maria Środoń,
17. Michał Sierzputowski,
18. Karol Wiszniewski,
19. Magda Wroniszewska,
20. Ewa Zielińska.
Po akceptacji agendy i przyjęciu protokołu z poprzedniego spotkania, rozpoczęto część spotkania
poświęconą zieleni. W sprawie przyczyn umierania drzew, WOŚ poinformował, że są trzy rodzaje
przyczyn:
1. klimatyczne – susze, wyniszczona gleba, solenie;
2. choroby drzew, pasożyty;
3. uszkodzenia mechaniczne (samochody).
ZOM zgodził się z przedstawionymi przyczynami, ale dodał, że 100% z posadzonych w 2011 r. drzew
przeżyło. Dodał też, że jeśli przeciętna żywotność drzew wynosi w warunkach naturalnych 100-80 lat,
to w warunkach miejskich jest to zwykle 50-40 lat.
W dyskusji mieszkańcy zwracali uwagę na:
 przyczyny konieczności wycinki drzew przy ul. Filtrowej
o ZOM: brak krawężników mis, niszczenie siedlisk drzew przez samochody. Obietnica
poprawy warunków siedliskowych przy okazji nasadzeń w 2013 r. Płotki zależą od
ZDM.
 potrzebę jednoczesnego nasadzania drzewa w zamian za wycięte, aby niepotrzebnie nie
niszczyć estetyki ulicy. Argumentowali też, że trudno odzyskać miejsce, które pozostało po
drzewie, a które zaczyna służyć jako parking.
1
ZOM tłumaczył, że nie jest to możliwe ze względu na rozłożenie w czasie procedur
zakupu sadzonek (raz w roku) i możliwych nasadzeń (jesień i wiosna). Poza tym
zawsze stosowana jest zasada „drzewo za drzewo”, tylko musi być odstęp w czasie.
Od tej zasady są drobne wyjątki np. bliskośc do instalacji elektrycznej.
 zastanowienie się nad zasadnością nasadzeń zamiennych, jeśli wiadomo, że nowe drzewo w
danym miejscu obumrze lub zachoruje w szybkim czasie. Czy nie jest to marnotrawstwo?
o ZOM: nie ma zasady, w jednym roku drzewa przyjmują się, a w innym usychają lub
chorują.
o WOŚ: najlepsze jest stworzenie projektu modernizacji zieleni (jak np. w ul.
Nowogrodzkiej), który kompleksowo bada, które gatunki przyjmą się. Jest to jednak
kosztowne.
 Potrzebę częstego trymowania drzew w celu przeglądu i pielęgnacji, aby drzewa nie
chorowały i żyły dłużej:
o ZOM nie zgodził się z tym postulatem, argumentując, że częste trymowanie rani
drzewa i szkodzi im, zamiast wzmacniać.
 Możliwość sfinansowania przez spółdzielnie foliowania w ul. Filtrowej
o ZOM: zastosowanie foliowania na Filtrowej jest bezzasadne, ponieważ nie ma
sposobu, aby skutecznie przytwierdzić folię do podłoża (brak mis, który
spowodowany jest głównie fizycznym brakiem miejsca na ich utworzenie – zgodność
z ustawą jeśli chodzi o odległość od jezdni i szerokość chodnika).
o
Ustalono, że jeśli chodzi o ochronę drzew, możliwe są następujące działania:
 wygrodzenia wokół siedlisk drzew (decyduje ZDM)
 napowietrzanie w celu polepszenia warunków siedliskowych,
 foliowanie
o ZOM: ale potrzebna misa, miejsce na trwałe przymocowanie folii (koliduje z potrzebą
na miejsca parkingowe),
o WOŚ: sól i tak może dostać się do korzeni, które rozchodzą się daleko poza misę i
wsiąkająca w glebę woda dostarcza sól do drzewa.
W sprawie zaprzestania solenia ulic zimą, WOŚ poinformował, że nie należy do niego sadzenie drzew
w obrębie chodników. W parkach zaś raz dziennie alejki posypywane są piaskiem.
ZOM poinformował, że zajmuje się ulicami wojewódzkimi, powiatowymi i gminnymi oraz ulicami z
komunikacją miejską. Stosowany jest piasek z 5% domieszki soli i pod tym względem firma
wykonawcza jest kontrolowana. Natomiast najwięcej solą dozorcy, sklepikarze prywatni, firma
odśnieżająca przystanki autobusowe.
Natomiast zdaniem przedstawiciela działu zieleni nie powinno być grama soli w mieszance, która jest
rozsypywana na chodnikach.
Mieszkańcy zwracali uwagę na:
 Możliwość ustawienia skrzyni z piaskiem, aby spółdzielnie mogły użyć go zamiast mieszanki
solnej. Przy czym zauważono, że piasek nie rozpuszcza śniegu ani lodu, co może nakładać na
dozorców dodatkowe czynności. Niemniej uznano to za słuszny wysiłek.
 Potrzebę ustanowienia wspólnych standardów dla spółdzielni i innych podmiotów (trzeba
zbadać chęci ich stosowania)
2
 W wyniku solenia ulic sól wchodzi także na chodniki. Być może można by solić ulice mniej,
gdyby większą pracę wykonały pługi do odgarniania śniegu.
o ZOM zauważył, że nie jest to skuteczne, gdy śnieg pada i są korki.
 Gdy samochody wjeżdżają na chodnik, spływająca z nich sól dostaje się do korzeni drzew.
Podzielone opinie na temat, co skuteczniejsze: zakaz parkowania czy akcja uświadamiająca
mieszkańców. Rozwiązaniem mogłyby być parkingi podziemne.
o Burmistrz poinformował, że parkingi są możliwe do utworzenia, jednak w dłużej
perspektywie czasowej, gdyż niedawno skończyły się remonty boisk szkolnych, po
którymi te parkingi mogłyby być zbudowane, a które kosztowały po kilka milionów.
Niszczenie tej inwestycji byłoby więc niegospodarne. Ponadto pierwsze
przedsięwzięcia w tym zakresie będą niedługo realizowane w ramach partnerstwa
publiczno-prywatnego w Śródmieściu i należy przyjrzeć się, z jakim skutkiem będą
one prowadzone.
 Problem zgromadzenia śniegu w pryzmach w misie drzewa. Można wywozić? Czy nakłonić
dozorców do innego miejsca lokowania śniegu?
o Burmistrz: Koszta wywózki zbyt duże.
W sprawie wycinek i nasadzeń planowanych w 2013 r. WOŚ poinformował, że wycina się w 3
przypadkach: drzewa suche i zamierające, drzewa chore i zagrażające życiu (choć czasem nie widać
tego na pierwszy rzut oka) oraz w przypadku kolizji z inwestycją. Jeśli chodzi o nasadzenia, to nie
istnieje ich harmonogram. Natomiast w 2012 r. nasadzono 37 nasadzeń drzew i 3000 krzewów.
ZOM dodał, że sadzi się drzewa o koronie nie przekraczającej docelowo rozpiętości 2,2m, natomiast
korzeń sadzonki musi obwód 14-18cm. Dlatego nie kupuje się najtańszych sadzonek, bo nie przeżyją.
Podsumowując sprawę zieleni, ustalono, że:
 Najważniejsze jest propagowanie idei niesolenia, bo mieszkańcy mogą włączyć się i pomóc.
 Eksperyment: kawałek dzielnicy bez soli. W tym celu zostanie zorganizowane spotkanie z
przedstawicielami spółdzielni na danym obszarze, na którym eksperymentalnie zostanie
przeprowadzona akcja przeciw soleniu (zaprasza Urząd Dzielnicy, listę zaproszonych ustala
strona społeczna),
 najważniejsza jest pielęgnacja starych drzew, bo to one najlepiej dają sobie radę w
warunkach miejskich,
 należy rozszerzyć akcję uświadamiania o program w szkołach
 zgodnie z nową uchwałą o inicjatywie obywatelskiej mieszkańcy mogliby zakpić sadzonki,
którymi później opiekowałby się właściciel terenu.
W dalszej części spotkania burmistrz przedstawił aktualne informacje na temat:
 konkursu ws. pl. Narutowicza (ma być ogłoszony w grudniu br.)
 wprowadzenia w dzielnicy budżetu partycypacyjnego (czekamy na działania na obszarze
całego miasta, a w przypadku ich braku przystępujemy do długofalowego procesu
przygotowania się do wprowadzenia budżetu partycypacyjnego w dzielnicy Ochota, przy
czym może to być budżet konkretnej jednostki np. domu kultury, ZGN itp., aby zacząć
działania od małego projektu i później myśleć o bardziej skomplikowanych).
 finansowania przez dzielnicę stacji w systemie Veturilo, (zarezerwowano środki na 3 stacje,
których będą konsultowane z mieszkańcami, prawdopodobnie będą to konsultacje miejskie z
uwagi na fakt, iż więcej dzielnic będzie konsultować tę samą kwestię).
o Grupa pozytywnie oceniła propozycję ZTM, aby mieszkańcy mogli wybrać 3
lokalizacje spośród większej liczby zaproponowanych przez ZTM.
3
o
o
Zgodzono się, że konsultacje powinny rozpocząć się jak najszybciej, ale jeśli trzeba
poczekać na działania CKS, to niech tak będzie.
Radna Anna Zbytniewska zauważyła, iż CKS nie powinien mieć wpływu na
konsultacje dotyczące inwestycji finansowanej z budżetu dzielnicy i konsultacje
powinny rozpocząć się jak najwcześniej.
W sprawie funkcjonowania Forum ustalono, iż:
1. Forum w zależności od potrzeb powinno pełnić funkcje informacyjne (ze zbieraniem opinii na
dany temat) i konsultacyjne, jako jedna z form pozyskiwania opinii mieszkańców w czasie
trwających konsultacji uzgodnionych z CKS.
2. Na Forum powstanie zakładka „zadaj pytanie do Urzędu”, która będzie przekierowywać do
istniejącego, oficjalnego kanału komunikacji z urzędem (e-mail [email protected]
oraz formularz do niego kierujący). Decyzję tę podjęto w odpowiedzi na zauważalne na
Forum potrzeby mieszkańców w zakresie zgłaszania indywidualnych pytań i uwag, które
powinny mieć zapewnioną gwarancję odpowiedzi oraz jej fachowość. Uznano, że jest to
możliwe na oficjalnej drodze, dotychczas niewystarczająco rozpowszechnionej wśród
mieszkańców. Niemniej przesłane do urzędu wiadomości będą analizowane przez
koordynatora Forum oraz Grupę ekspercką w celu otwierania tematów ważnych dla większej
liczby mieszkańców.
3. Najbliższe tematy na Forum będą związane z planowanymi lub trwającymi inwestycjami i
zmianami w przestrzeni publicznej.
4. W kontekście powyższego punktu zdecydowano uruchomić dyskusję na temat
zagospodarowania fragmentu Pola Mokotowskiego, którego koncepcje zostały
przedstawione na posiedzeniu Komisji polityki przestrzennej tego samego dnia.
W zakresie funkcjonowania Grupy eksperckiej postanowiono, iż:
1. W portalu facebook.pl oraz na Forum zorganizujemy otwarty nabór do Grupy eksperckiej,
nastawiony szczególnie na mieszkańców Szczęśliwic i Rakowca z uwagi na
niedoreprezentowanie specjalistów z tych części Ochoty w Grupie.
2. Na Forum będą zamieszczane protokoły z dotychczasowych i przyszłych spotkań Grupy.
Kwestie nierozstrzygnięte i pozostawione do głębszego rozważenia przez Grupę ekspercką
(Zgodzono się, że dyskusja na poniższe tematy zostanie przeniesiona do wirtualnej Google group, do
której należą wszyscy członkowie Grupy eksperckiej):
 Z powodu przedłużonej dyskusji na poprzednie punkty, nie zdążono przekazać najnowszych
informacji na temat działań w kierunku konsultacji na temat ścieżek rowerowych,
 Nie zdążył zostać omówiony raport z funkcjonowania Forum opracowany przez
koordynatora.
 Nie udało się także do końca przedyskutować kwestii udoskonalenia działania Grupy
eksperckiej,
 Nie zdecydowano o zakresie dyskusji na temat modernizacji fragmentu Pola
Mokotowskiego. Do wyjaśnienia pozostało wiele kwestii, np. termin realizacji projektu,
efekt opinii mieszkańców na decyzje i rekomendacje w tej sprawie, rozmawiać o całym
obszarze, który tworzyłby z modernizowanym fragmentem logiczną całość, czy wystarczy
rozmowa o fragmencie, czy pytać o funkcje, które mieszkańcy chcieliby aby tworzony
budynek spełniał, czy także o generalne przeznaczenie tego obszaru (co byłoby wbrew
planowi zagospodarowania przestrzennego, bo Budynek Muzeum jest tam umieszczony).
Na koniec postanowiono o przyjęciu do Grupy eksperckiej pani Iwony Zaniewskiej oraz p. Huberta
Trammera, którzy uprzednio zgłosili swą kandydaturę.
4