Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.

Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
P R O T O K Ó Ł NR XLIV/14
Z SESJI RADY MIASTA KUTNO
Z DNIA 10 stycznia 2014 ROKU.
1
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
PROTOKÓŁ NR XLIV/14
Z OBRAD SESJI RADY MIASTA KUTNO
ODBYTEJ W DNIU 10 stycznia 2014 ROKU
NA SALI KONFERENCYJNEJ URZĘDU MIASTA KUTNO.
Obradom przewodniczył:
GRZEGORZ CHOJNACKI
– Przewodniczący Rady Miasta Kutno
Sesję rozpoczęto o godz. 12.00 , zakończono o godz. 12.40
Obecnych było 17 radnych.
Radni nieobecni:
Tomasz Michalski
- nieusprawiedliwiony
Jerzy Runiński
- usprawiedliwiony
Ponadto w sesji udział wzięli :

Zbigniew Burzyński
- Prezydent Miasta Kutno

Zbigniew Wdowiak
- Z-ca Prezydenta Miasta Kutno

Jacek Boczkaja
- Z-ca Prezydenta Miasta Kutno

Jacek Korowajski
- Sekretarz Miasta Kutno

Bożena Śniadała-Pasikowska
- Skarbnik Miasta Kutno
Porządek obrad:
1.Otwarcie sesji.
2.Podjęcie uchwał w sprawie:
a)przyjęcia dotacji z Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej
w Łodzi na realizację zadania pn. „Termomodernizacja budynku i remont elewacji
miejskiej kaplicy przy Cmentarzu Komunalnym Miasta Kutno leżącym na terenie Gminy
Kutno w miejscowości Kuczków 23”;
b)zaciągnięcia
pożyczki
długoterminowej
na
zadanie
inwestycyjne
pn.
„Termomodernizacja budynku i remont elewacji miejskiej kaplicy przy Cmentarzu
Komunalnym Miasta Kutno leżącym na terenie Gminy Kutno w miejscowości Kuczków
23”;
c)zmiany uchwały Nr XLIII/411/13 Rady Miasta Kutno w sprawie uchwalenia Wieloletniej
Prognozy Finansowej Miasta Kutno na lata 2014 – 2021;
d)zmiany uchwały Nr XLIII/412/13 Rady Miasta Kutno w sprawie uchwalenia budżetu
Miasta Kutno na 2014 rok;
2
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
e)likwidacji Filii nr 1 Miejskiej Biblioteki Publicznej im.Stefana Żeromskiego w Kutnie.
3.Zakończenie obrad.
Do p-ktu 1:
Otwarcia obrad dokonał Przewodniczący Rady Miasta Kutno Grzegorz Chojnacki.
Stwierdził, że ustawowy skład Rady Miasta Kutno wynosi 21 radnych, obecnych jest 19
radnych a zatem sesja jest prawomocna do obradowania i podejmowania uchwał.
Grzegorz Chojnacki:
Serdecznie witam Panie i Panów radnych oraz gości zaproszonych .
Witam Pana Prezydenta, Z-ców Prezydenta oraz pracowników Urzędu Miasta.
Szanowni Państwo, dzisiejsza sesja została zwołana w trybie art. 20 ust. 3 ustawy z dnia
8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym, tj. na wniosek Prezydenta Miasta Kutno z
dnia 3 stycznia 2014 roku.
Państwo radni otrzymali treść tego wniosku – pismo BP.0002.1.2014.BIr.1 wraz z
zaproszeniem na dzisiejszą sesję i projektami uchwał.
- wniosek Prezydenta Miasta Kutno w sprawie zwołania sesji z dnia 3 stycznia 2014 r.,
znak BP.0002.1.2014.BIr.1 – załącznik.
Informuję, że przeliczenia głosów podczas dzisiejszej
Wiceprzewodniczący Rady Miasta Kutno p.Mariusz Sikora.
Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zgłosić jakieś
obrad za zgodą wnioskodawcy?
sesji
będzie
dokonywał
propozycje zmian do porządku
Nie widzę.
Przechodzimy zatem do punktu 2 podjęcie uchwał w sprawie.
Do p-ktu 2 a:
Grzegorz Chojnacki:
- dotyczy podjęcia uchwały w sprawie przyjęcia dotacji z Wojewódzkiego Funduszu
Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w Łodzi na realizację zadania pn.
„Termomodernizacja budynku i remont elewacji miejskiej kaplicy przy Cmentarzu
Komunalnym Miasta Kutno leżącym na terenie Gminy Kutno w miejscowości Kuczków
23”.
Projekt uchwały wraz z uzasadnieniem państwo radni otrzymali.
Ponieważ projekt uchwały nie był opiniowany przez komisje Rady bardzo proszę
p.Prezydenta o omówienie go. P.Prezydent Jacek Boczkaja.
3
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Jacek Boczkaja:
Panie Przewodniczący, Wysoka Rado jeżeli można to ja bym od razu omówił cztery te
uchwały, które w zasadzie dotyczą jednej rzeczy, bo mówimy tu o termomodernizacji i
remoncie kaplicy cmentarnej na Kuczkowie. Otóż jak ta kaplica wygląda to każdy widzi
no chwały, że tak powiem Miastu specjalnie nie przynosi. Od jakiegoś czasu już tu m.in.
też na tej sali była dyskusja, że trzeba by było tę kaplicę w jakiś sposób odremontować
no i nadarzyła się taka okazja, żeby pozyskać środki zewnętrzne na remont kaplicy i 30
września ubiegłego roku złożyliśmy wniosek do Wojewódzkiego Funduszu Ochrony
Środowiska w ramach termomodernizacji obiektów użyteczności publicznej, żeby tę
kaplicę można było wyremontować. No po dosyć długich dyskusjach no, bo czy to jest
obiekt użyteczności publicznej czy nie jest no. Tam były takie różne ciekawe dyskusje. W
końcu w grudniu zarząd funduszu podjął decyzję o tym, że można to zrobić, ale, że z
racji tego, że to jest kwota przekraczająca poza kompetencje zarządu musiało stanąć na
Radzie Nadzorczej funduszu i 19, 19 przepraszam grudnia ubiegłego roku Rada
Nadzorcza funduszu podjęła decyzję o udzieleniu pożyczki i udzieleniu dotacji na remont
tejże kaplicy. Do nas informacja dotarła dopiero 30 grudnia, także dlatego dzisiaj się
musimy spotkać, bo prawdopodobnie byśmy się spotkali jeszcze w zeszłym roku i taką
nadzwyczajną sesję zrobić, żeby można było już tutaj procedować wszystkie sprawy
związane z przetargiem itp., itd. Jest zawsze tak, że my mamy trzy miesiące od daty
powzięcia decyzji przez Radę Nadzorczą, żeby wybrać wykonawcę, także dlatego tryb
sesji nadzwyczajnej jest tutaj uzasadniony no, bo to jest kwestia czasu. Musimy to
wszystko zrobić, czyli musi być zabezpieczone środki i w budżecie Miasta i wszystkie
procedury przejść łącznie z wyborem oferenta, podpisana umowa i to w przeciągu 90
dni, żeby można było te środki uzyskać. I teraz jak będą, jak będzie finansowane to
zadanie? Otóż oprócz tego co może być finansowane z pożyczki i z dotacji, czyli są to
sprawy związane stricte z termomodernizacją, dochodzi do tego konieczność zrobienia
prac wewnątrz tego, które są środkami niekwalifikowanymi. Wiadomo, że fundusz może
sfinansować pewne zadania, które są związane tylko z efektem ekologicznym czy w tym
przypadku jest to czy zmniejszenie zużycia energii, prawda i tym podobne rzeczy, a
sprawa już całości środka jest po naszej stronie. W związku z tym jak podliczyliśmy to
sprawy związane ze sprawami termomodernizacji są wyszacowane na kwotę no ponad
1,5 miliona złotych, bo to jest 1535.240 milion przepraszam oczywiście 245 złotych. Z
tego koszty kwalifikowane takie, które można by było sfinansować dotacją wynoszą
490.546,00zł i w takiej samej wysokości byłaby pożyczka. Pożyczka jest oprocentowana
na 2,5%. Była by spłacana w latach do roku 20, 15-20, także jest to bardzo, bardzo
korzystny sposób finansowania tejże inwestycji i reszta oczywiście środki własne plus te
środki własne, które będą przeznaczone na remont wnętrza, ale że musi to być robione
razem no trudno sobie wyobrazić dwie jakieś, dwie firmy, które sobie wzajemnie
przeszkadzają w tej robocie w związku z tym również są zmiany do budżetu. I tak oprócz
zmian, które oczywiście muszą być w Wieloletniej Prognozie Finansowej to tak samo
mamy zmiany budżetowe i w tabelce zadania inwestycyjne oczywiście to wszystko w
opisówce też jest wprowadzone pod pozycją 8. Termomodernizacja budynku i remont
elewacji miejskiej kaplicy przy Cmentarzu Komunalnym Miasta Kutna leżącym na terenie
Gminy Kutno w miejscowości Kuczków 23 wraz z remontem wnętrza. I tutaj
zabezpieczone są środki w wysokości łącznej 2.081.092,00zł, przy czym zakres
finansowania jest, źródła finansowania są pokazane tak, że 1.100.000,00zł jest pod
środki własne, a reszta tak jak mówiłem po połowie dotacja i pożyczka. Oczywiście no
4
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
wszystkie całe te koszty będą dopiero się mogły ujawnić po zrobieniu przetargu.
Chcemy, żeby oczywiście ten obiekt był gotowy w tym roku, także jak na Święto
Zmarłych przyjadą osoby z zewnątrz, żebyśmy mieli no ładny obiekt, którym będziemy
mogli się pochwalić. No i to jak gdyby wszystko. Wizualizacje, wszystko, jeżeli oczywiście
one gdzieś tam się już pokazały widzę w Internecie. Jeżeli państwo macie jakiekolwiek
tutaj pytania to wszystko tutaj mam na miejscu. Mogę pokazać, także z mojej strony to
tyle. Proszę o przyjęcie w związku z tym pakiety tych wszystkich uchwał po kolei. Jeżeli
jakieś pytania to proszę uprzejmie.
Grzegorz Chojnacki:
Proszę p.Prezydent Zbigniew Burzyński
Zbigniew Burzyński:
Jeżeli już mówimy o pakiecie to w tym pakiecie jest jeszcze też zmiana w zadaniach
inwestycyjnych. Jest wprowadzone to zadanie, które było niezrobione w ubiegłym,
nieskończone. To jest sprawa lądowiska przy szpitalu. To jest wprowadzone to zadanie
pod pozycją 13 przystosowanie istniejącego lądowiska dla śmigłowców przy Kutnowskim
Szpitalu Samorządowym do wymagań obowiązujących przepisów. Ta sama kwota, która
pozostała niewykorzystana jest tutaj wpisana, żeby szpital mógł podjąć już działania z
tym związane.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. Czy ktoś z państwa ma pytania? P.Aleksandra Koszada proszę.
Aleksandra Koszada:
Dziękuję bardzo. Ja chciałam stwierdzić, że bardzo się cieszę, że ten temat w końcu
będzie rozwiązany, ponieważ na Komisji Budżetu od szeregu lat już podnosimy tą
sprawę i akurat tak teraz czytając raport badań do Strategii jest zwróciłam uwagę na
propozycję działań władz Miasta zgłoszonych przez mieszkańców i m.in. jest remont
Kaplicy Cmentarnej na Kuczkowie, która znajduje się w stanie niegodnym by żegnać w
niej mieszkańców miasta, czyli wychodzimy naprzeciw już oczekiwaniom mieszkańców.
Natomiast rzeczywiście jeśli chodzi o wygląd zewnętrzny widziałam tej, tej kaplicy
widziałam w Internecie natomiast nie widziałam, nie ma, nie znalazłam wnętrza. Jeżeli
by p.Prezydent w kilku słowach powiedział jak to ma wyglądać.
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Jacek Boczkaja.
Jacek Boczkaja:
Trudno mi mówić o wyglądzie, bo wizualizacji jako takich nie ma. Są tylko projekty
techniczne, więc no trudno jest omawiać na, na rysunkach jak to będzie wyglądać. No
zmienione są i okna i drzwi, i w ogóle no cały remont, bo w ogóle to tak jaki to jest
zakres? To jest ogólnobudowlanka prawda, czyli to co wchodzi w skład całości to mówię
5
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
tylko teraz o wnętrzu nie, bo, bo już mówimy o tej części zewnętrznej nie, czyli, bo tam
w zasadzie to jest tak można powiedzieć, że ta, że ten cały kompleks składa się z takich
trzech elementów nie? Trzy pierwsze segmenty to są to co będzie w pierwszym brane
etapie i to teraz zrobimy plus brama to jest jakby druga, a ten trzeci element ten, który
jest ostatni, czyli od strony to będzie północnej tak w stronę lasu na razie środka nie
będziemy ruszać, bo to by było trochę za dużo. Po prostu mało mamy środków. Będzie
tylko zrobiona termomodernizacja i jak gdyby wymiana tego co potrzeba dachy prawda,
ściany, elewacje itp. itd., także obiekt, instalacje, także obiekt w środku oczywiście
będzie też nadal funkcjonował. I teraz jeżeli mówimy nawet o tej części tutaj o tej
pierwszej prawda, czyli te trzy pierwsze moduły no to tak mamy ogólnobudowlanka to
jest kosztorys taki był wzięty do no do przetargu, który będzie to jest ponad 600 tysięcy.
Instalacja wodno-kanalizacyjna, wentylacja no, bo wtedy jak już będą ocieplone ściany
trzeba zrobić wentylację no, bo żeby tam nie było chociażby duszno. Instalacja
elektryczna 150 ponad tysięcy, odgromowa 7 tysięcy, czyli ogółem jeżeli weźmiemy ten
pierwszy koszt netto to jest ponad 900.000,00zł nie? Jak ktoś z państwa tam był w
środku, a na pewno państwo nie byliście, bo byliście jeżeli już to byliście w tej pierwszej
części gdzie są, gdzie jest, gdzie jest kaplica. To ta kaplica już wyglądała niespecjalnie, a
reszta wyglądała zdecydowanie gorzej. Ta cała inwestycja proszę państwa ja pamiętam,
bo miałem dość wątpliwą przyjemność ją przejmować na stan miasta to było już ponad
20 lat, no około 20 lat temu jako Kierownik Wydziału Obsługi Miasta to już wtedy
pozostawiała wiele do życzenia. Powiem tak no była robiona gdzieś tam w latach 80. 80?
80 i już wtedy państwo pamiętacie może, że tak i już, już nie mówię o tym budynku,
który może trochę lepiej wyglądał, ale nawet nie było tam instalacji odwodnieniowej,
także tam stało po pas wody w piwnicy podczas zimy. To tam było takimi drobnymi
kroczkami robione, ale ta inwestycja po prostu to była fatalna, fatalna to była końcówka
lat 80-tych. Wiadomo jak się wtedy niestety budowało. Nadszedł czas wreszcie, żeby się
tym to zrobić. Jeżeli znalazło się takie źródło finansowania to trzeba z tego skorzystać.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Edward Książek.
Edward Książek:
Panie Prezydencie dobrze, że kaplicę się robi, ale można by było pomyśleć i wystąpić do
wójta, żeby ten łuk co tam są te dziurska załatać, bo parkingi są ładne, a ten wjazd to
jest troszeczkę taki lipny.
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Jacek Boczkaja.
Jacek Boczkaja:
Ja myślę tak, że wójt trochę z oporami podchodzi do tematu cmentarza, a dlaczego? No,
bo mówi no słuchajcie no oczywiście cmentarz jest na moim terenie, ale cmentarz jest
wasz, prawda. No i, i rzeczywiście tutaj trudno polemizować z tym faktem zwłaszcza, że
przecież tak samo droga była robiona wspólnie, także tutaj to nie można powiedzieć, że
wójt broń Boże się miga od tego tematu, ale na miarę możliwości inne są możliwości
6
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
finansowe miasta i inne są gminy. No trzeba ważyć też ten temat. Myślę, że jak już
będziemy robić to my się jak to się mówimy dogadamy się z wójtem. Spiszemy
ewentualnie jakieś porozumienie i sami to zrobimy, żeby no już o tych dziurach tam
prawda, żeby p.radny nie mówił no. Myślę, że, że zależy nam tak samo jak była sprawa
chociażby 1 listopada policja tam miała pewne swoje przemyślenia na temat organizacji
ruchu, że też już na 1 listopada to zrobimy parking na razie oczywiście ziemny na
terenie cmentarza tam z tyłu, żeby można było stanąć, a nie żeby stawały samochody i
komunikacja miejska nie mogła przejechać. No wiadomo 1 listopada to jest taką datą,
którą wszędzie są problemy pod cmentarzami no, ale też jesteśmy po to, żeby jak
najbardziej ten temat ułatwiać.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Andrzej Bieniek.
Andrzej Bieniek:
Panie Prezydencie poza informacją o tych instalacjach wewnętrznych myślę, że każdego
z nas interesuje jaki, w jaki sposób będą wykończone od wewnątrz ściany tej, tej
kaplicy? Jak to będzie wyglądało wizualnie, bo w specyfikacji jakoś jest tam to
wykończenie przewidziane. Jak to? Czym to będzie zrobione? Jak to będzie wyglądać?
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Jacek Boczkaja.
Andrzej Bieniek:
No, bo w jakiejś specyfikacji wykonania no jest przewidziane. Malowanie, tynk jakiś tam
mozaikowy albo ozdobny taki, czy jakaś tam glazura czy coś. No chciałbym wiedzieć, bo
to jest ważne rzeczywiście jak to w efekcie będzie wyglądało. No więc tam gdzieś jest
coś napisane. Co to będą? Jakieś tam marmury, inne no, no. Informacja ogólna no.
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Jacek Boczkaja.
Jacek Boczkaja:
Informacja ogólna to jest taka, że będzie ładnie. Nie no oczywiście to żartuję sobie. No
normalne będą, będzie zrobione no tak jak tutaj mamy na, na, na wizualizacji. No proszę
państwa co do, co do specyfiki to byśmy musieli ten projekt czytać po kolei, mówić co,
co gdzie będzie. No mi się wydaje, że, że, że, że, że to, to się tak no nie da tu omówić w
trzy minuty. P.radny ja zapraszam do siebie. Przerobimy po kolei no może tak.
Grzegorz Chojnacki:
Ale proszę do mikrofonu p.Andrzeju. Dobrze czy ktoś jeszcze ma jakieś pytanie? P.Maria
Aulich.
7
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Maria Aulich:
Dziękuję. Ja mam takie pytanie już przy okazji, żeby później nie zadawać do p.Skarbnik
czy ta kwota wolnych środków tutaj wykazana w uzasadnieniu to już jest konstant czy
ona jeszcze ulegnie zmianie?
Grzegorz Chojnacki:
P. Skarbnik.
Bożena Śniadała-Pasikowska:
Mam nadzieję, że wzrośnie.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Elżbieta Szczepaniak.
Elżbieta Szczepaniak:
Panie Prezydencie ja chciałam dopytać tylko czy przewidziana jest w przyszłości no, bo
rozumiem, że teraz braknie środków, ale czy w przyszłości jest przewidziana spalarnia
zwłok? Pytam dlaczego? Dlatego, że po prostu kutnianie pytają. Dziękuję.
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Jacek Boczkaja.
Jacek Boczkaja:
Proszę państwa ten temat gdzieś tam się od czasu do czasu pojawia, ale sprawa
krematorium jest na pewno miasto nasze jest za małe po to, żeby to zrobić. Osobną
sprawą jest sprawa tego kolumbarium, czyli miejsca gdzie można urny schować, czyli to
jest taka tak powiem no ściana powiedzmy sobie z miejscami, gdzie można urnę
zamurować i to jest na pewno zadanie na następne, na następny czas, także oczywiście
do tego tematu trzeba wrócić. Sprawa cmentarza to co tutaj proponujemy to nie jest
koniec, bo mamy jeszcze prawda ogrodzenia, alejki, itp. itd. i oczywiście to o czym
p.radna tutaj mówi, żeby można było urny chować nie do ziemi, tylko można było zrobić
to tak jak jest w innych miastach i to jest na pewno do zrobienia, ale jeżeli chodzi o
samą spalarnię to na pewno nie, bo to jest to są bardzo, bardzo drogie to są milionowe
inwestycje, a jeżeli mamy spalarnię w Łodzi to nie jest wielkim problemem przewieść
zwłoki do Łodzi, żeby one je spalić prawda i przywieść, przywieść tutaj. Z resztą no tak
się też robi no, bo, bo to wiemy, że niektóre pogrzeby takie są robione.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. Jeśli nie ma przejdziemy do
przegłosowania. Kto z pań i panów radnych jest za podjęciem? Przepraszam p.Włodek
Klimecki.
8
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Włodzimierz Klimecki:
Ja tylko bym prosił uwagę mam do uzasadnień poszczególnych tam brakuje jednej,
jednego, jednego znaczy ogonka. Chodziło o wpłynęło.
Grzegorz Chojnacki:
W którym wersie? Mały ogonek dopisujemy. P.Prezydent Jacek Boczkaja.
Jacek Boczkaja:
W ramach autopoprawki proszę o dopisanie zrobienia z litery „e” literę w wyrazie
wpłynęło do Urzędu Miasta i myślę, że już będzie dobrze.
Grzegorz Chojnacki:
P.Pbartosz Serenda proszę.
Jacek Boczkaja:
I to samo będzie w drugiej uchwale do dotacji i o ten to.
Bartosz Serenda:
Panie Przewodniczący Klimecki ja proponuję, żeby pan może przestał pełnić funkcję
radnego, a np. zatrudnił się w urzędzie jako kontroler, bo to czy tam jest „ę”, czy tam nie
ma „ę” to nie zmienia wagi sprawy. Jeśli tak pan podejmuje swój mandat no to to jest za
mało troszeczkę.
Grzegorz Chojnacki:
Proszę ad vocem p.Włodzimierz Klimecki.
Włodzimierz Klimecki:
Panie radny, panie radny Bartosz pan nie będzie mówił czy ja mam zrezygnować, bo
mnie wybrali ludzie, mieszkańcy, a pan sobie może myśleć co pan sobie uważa i proszę
niech pan sobie zatrzyma te uwagi dla siebie i niech pan tu nie robi takich. Mam prawo
zwrócić uwagę, a pan nie ma prawa zwracać uwagi mi, dobrze? Dziękuję bardzo.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję bardzo.
Włodzimierz Klimecki:
Pan mnie nie wybierał. Dziękuję.
9
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Grzegorz Chojnacki:
P.Bartoszu proszę.
Bartosz Serenda:
Prawo mam, a to czy panu to się podoba, czy nie to już inna kwestia.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Andrzej Bieniek proszę.
Andrzej Bieniek:
Ja nie wiem czy powinienem, ale tak naprawdę bardzo bym pana prosił o szacunek
również i rzeczywiście to jest w bardzo złym tonie to co pan zrobił. Bardzo proszę, żeby
pan myślę, że wobec wszystkich innych nie komentował wypowiedzi. Każdy ma prawo
swoje zdanie powiedzieć, a naprawdę jest to w bardzo złym tonie. Bardzo proszę, żeby
pan tego nie robił.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję bardzo. P.Bartoszu trzeci raz w tej samej sprawie, ostatni raz proszę.
Bartosz Serenda:
Nie w tej samej sprawie tylko ad vocem dziękuję bardzo za pouczenie, ale wydaje mi się,
że nie jest pan osobą, która mogłaby mnie pouczać, także dziękuję bardzo.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. Kończymy dyskusję.
Przejdziemy do przegłosowania.
Kto z pań i panów radnych jest za podjęciem uchwały? Dziękuję. Czy ktoś jest przeciw?
Czy ktoś się wstrzymał? Nie widzę.
Stwierdzam, że Rada Miasta Kutno w głosowaniu jawnym przy 19 głosach „za”, głosów
„przeciw” i „wstrzymujących się” nie było podjęła uchwałę Nr XLIV/423/14 w sprawie
przyjęcia dotacji z Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w
Łodzi na realizację zadania pn. „Termomodernizacja budynku i remont elewacji miejskiej
kaplicy przy Cmentarzu Komunalnym Miasta Kutno leżącym na terenie Gminy Kutno w
miejscowości Kuczków 23” – załącznik.
Przechodzimy do, przechodzimy do punktu 2 „b”.
10
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Do p-ktu 2 b:
Grzegorz Chojnacki:
- dotyczy podjęcia uchwały w sprawie zaciągnięcia pożyczki długoterminowej na zadanie
inwestycyjne pn. „Termomodernizacja budynku i remont elewacji miejskiej kaplicy przy
Cmentarzu Komunalnym Miasta Kutno leżącym na terenie Gminy Kutno w miejscowości
Kuczków 23”
Projekt uchwały wraz z uzasadnieniem państwo radni otrzymali.
Projekt uchwały omówił przed chwilą p.Prezydent.
Czy ktoś z państwa ma jakieś pytania? Nie widzę.
Jeśli nie ma przejdziemy do przegłosowania.
Kto z pań i panów radnych jest za podjęciem uchwały? Dziękuję. Czy ktoś jest przeciw?
Czy ktoś się wstrzymał? Nie widzę.
Stwierdzam, że Rada Miasta Kutno w głosowaniu jawnym przy 19 głosach „za”, głosów
„przeciw” i głosów „wstrzymujących się” nie było podjęła uchwałę Nr XLIV/424/14 w
sprawie zaciągnięcia pożyczki długoterminowej na zadanie inwestycyjne pn.
„Termomodernizacja budynku i remont elewacji miejskiej kaplicy przy Cmentarzu
Komunalnym Miasta Kutno leżącym na terenie Gminy Kutno w miejscowości Kuczków
23” – załącznik.
Do p-ktu 2 c:
Grzegorz Chojnacki:
- dotyczy podjęcia uchwały w sprawie zmiany uchwały Nr XLIII/411/13 Rady Miasta
Kutno w sprawie uchwalenia Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kutno na lata
2014 – 2021.
Projekt uchwały wraz z uzasadnieniem państwo radni otrzymali.
Projekt uchwały p.Prezydent Jacek Boczkaja omówił.
Czy ktoś z państwa ma jakieś pytania? Nie widzę.
Jeśli nie ma pytań przejdziemy do przegłosowania.
Kto z pań i panów radnych jest za podjęciem uchwały? Dziękuję. Czy ktoś jest przeciw?
Czy ktoś się wstrzymał? Dziękuję.
Stwierdzam, że Rada Miasta Kutno w głosowaniu jawnym przy 18 głosach „za”, 1 głosie
„wstrzymującym się” i głosów „przeciw” nie było podjęła uchwałę Nr XLIV/425/14 w
sprawie zmiany uchwały Nr XLIII/411/13 Rady Miasta Kutno w sprawie uchwalenia
Wieloletniej Prognozy Finansowej Miasta Kutno na lata 2014 – 2021 – załącznik.
11
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Do p-ktu 2 d:
Grzegorz Chojnacki:
- dotyczy podjęcia uchwały w sprawie zmiany uchwały Nr XLIII/412/13 Rady Miasta
Kutno w sprawie uchwalenia budżetu Miasta Kutno na 2014 rok.
Projekt uchwały wraz z uzasadnieniem państwo otrzymali.
Projekt ten też omówił p.Prezydent Jacek Boczkaja.
Czy ktoś z państwa ma jakieś pytania? Nie widzę.
Jeśli nie ma pytań przejdziemy do przegłosowania.
Kto z pań i panów radnych jest za podjęciem uchwały? Dziękuję. Kto jest przeciw? Kto
się wstrzymał? Nie widzę.
Stwierdzam, że Rada Miasta Kutno w głosowaniu jawnym przy 18 głosach „za”, głosów
„przeciw” i „wstrzymujących się” nie było podjęła uchwałę Nr XLIV/426/14 w sprawie
zmiany uchwały Nr XLIII/412/13 Rady Miasta Kutno w sprawie uchwalenia budżetu
Miasta Kutno na 2014 rok – załącznik.
Do p-ktu 2 e:
Grzegorz Chojnacki:
- dotyczy podjęcia uchwały w sprawie likwidacji Filii nr 1 Miejskiej Biblioteki Publicznej
im.Stefana Żeromskiego w Kutnie.
Projekt uchwały wraz z uzasadnieniem państwo radni otrzymali.
Ponieważ projekt uchwały nie był opiniowany przez komisje Rady bardzo proszę
p.Prezydenta o omówienie go. P.Prezydent Zbigniew Wdowiak.
Zbigniew Wdowiak:
Jeszcze najpierw jedna autopoprawka, ponieważ w tytule mamy w sprawie likwidacji Filii
Nr 1 Miejskiej Biblioteki natomiast we wstępie dalej nie ma tegoż, także prosiłbym aby
wprowadzić ten zapis likwidacji Filii Nr 1 Miejskiej Biblioteki. Proszę państwa ta uchwała
jest konsekwencją przyjętej już wcześniej, wcześniej przez nas jakby zapowiedzi
likwidacji Filii Miejskiej Biblioteki przy szkole nr, na ul.Jagiełły przy Szkole Nr 9. Ta
likwidacja wynika z faktu, że warunki, które są na terenie tej filii no nie spełniają
podstawowych wymogów, aby ona mogła się tam mieć swoją siedzibę i w związku z
tym, że wcześniej wystąpiliśmy już do właściwych instancji o zgodę na likwidację tej filii
ta uchwała jest dopełnieniem tegoż i w związku z tym została państwu przedstawiona.
Dziękuję.
12
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję.
Czy ktoś z państwa ma jakieś pytania? P.Bartosz Serenda. Proszę p.Bartosz Serenda.
Bartosz Serenda:
Dziękuję. P.Prezydencie kto był i jest odpowiedzialny za stan techniczny tego obiektu?
Kto za tę, za to, że ten obiekt tak wygląda jak wygląda ponosi odpowiedzialność?
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Prezydent Zbigniew Wdowiak.
Zbigniew Wdowiak:
Zarządcą tegoż obiektu, tegoż obiektu jest dyrektor biblioteki.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Bartosz Serenda dalej w tej samej sprawie, tak? Proszę.
Bartosz Serenda:
Czy wobec tego w przeciągu ostatnich lat były w tej sprawie informacje ze strony
biblioteki czy ze strony dyrektora o tym, że obiekt tak wygląda i wymaga jakiś działań?
Dziękuję bardzo.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Prezydent Zbigniew Wdowiak.
Zbigniew Wdowiak:
Generalnie problem z tym obiektem polega na tym, że nie spełniał on już od lat
wymogów i tam, żeby doprowadzić do stanu takiego, któryby można określić
spełnianiem wymogów to by trzeba było zainwestować na obecny moment ok.
500.000,00zł. Jeżeli chodzi o odległości, które są między bibliotekami to w najbliższej
odległości od ul.Jagiełły jest filia biblioteki na ul.Wilczej. W związku z tym uważamy, że
ponoszenie tak znaczących nakładów w obliczu nie aż tak dużych odległości pomiędzy
bibliotekami może tak powiem uzasadniać decyzję likwidacji.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. Trzeci raz p.Bartoszu proszę.
Bartosz Serenda:
Znaczy ja bym p.Przewodniczący prosił, żeby tego mojego pytania teraz nie traktować
13
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
jako trzeciej wypowiedzi tylko po prostu domagam się odpowiedzi na moje pytanie czy
były w tej sprawie informacje od dyrektora biblioteki, że wygląda w takim stanie, a nie
innym? Czy mamy to na piśmie? I jakie były odpowiedzi Prezydenta na to, na te, na te
pisma. Jeżeli takowe były i teraz chciałbym się p.Przewodniczącego od razu spytać czy
ta moja wypowiedź będzie traktowana jako trzecia wypowiedź, czy jako druga
wypowiedź, bo jeżeli jako trzecia wypowiedź to ja bym chciał jeszcze kontynuować. Jeżeli
jako druga wypowiedź to jeszcze będę chciał raz zabrać głos.
Grzegorz Chojnacki:
Będzie pan miał jeszcze głos p.Bartoszu.
Bartosz Serenda:
Dziękuję bardzo.
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Zbigniew Wdowiak.
Zbigniew Wdowiak:
Ja bym prosił o to, żeby kompleksowo zadawać pytania, a nie uskuteczniać
przepytywanki, bo to tak a to, a tamto, a owamto, ale poproszę o głos p.Naczelnika
Wydziału Kultury p.Michała Adamskiego.
Grzegorz Chojnacki:
P.Michał Adamski.
Michał Adamski:
Proszę państwa chciałbym na początku zaznaczyć, że dzisiejsza uchwała jest
konsekwencją przyjęcia przez Radę Miasta uchwały z 25 czerwca 2013 roku tzw.
intencyjnej otwierającej proces likwidacji filii. Informacja taka była podawana do
publicznej wiadomości przez pół roku. Uzyskaliśmy pozytywną opinię Biblioteki
Wojewódzkiej i teraz podejmujemy decyzję ostateczną. Część z tych spraw była już
dyskutowana. Natomiast bezpośrednio odnosząc się do wątpliwości, pytań p.radnego
Serendy chciałem powiedzieć, że owszem biblioteka sygnalizowała problemy.
Zwróciliśmy się do naszego Wydziału Inwestycji o przeprowadzenie oględzin budynku.
Takie oględziny zostały przez osobę do tego uprawnioną przeprowadzone. Mamy to na
piśmie. Jest tam również zaznaczone, że budynek jest w stanie technicznym nadającym
się do rozbiórki.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Bartosz Serenda czy przychyli się pan do prośby i zada pytania
kompleksowo? Proszę bardzo.
14
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Bartosz Serenda:
W związku z tym, że p.Naczelnik Adamski jest naczelnikiem od krótkiego czasu, a jak
rozumiem stan taki w tym budynku trwał już wiele lat to wydaje mi się, że właściwą
osobą powinna być tutaj osoba, która wcześniej pełniła odpowiedzialność za ten obiekt
dlatego, że domyślam się, że pisma dotyczące tej filii nie pojawiały się rok temu tylko
pojawiały się znacznie wcześniej. Dlatego próbuję o to dopytać i nie mogę o to dopytać,
bo chcę za chwilę postawić odpowiednią tezę w stosunku do tej odpowiedzi no, ale póki
co nie mam odpowiedzi tylko mam jakieś lakoniczne informacje i teraz bym też nie wiem
no co dalej? Czy uzyskamy jakieś informacje kiedy te pisma się po raz pierwszy
pojawiały? Jakie pisma no to powtarzam to raz jeszcze p.Prezydencie pisma dotyczące
informacji o tym, że stan budynku jest taki, a nie inny no, bo pan przed chwilą
powiedział, że pan był informowany tak, że, że wiadomo było o tym. W związku z tym
kiedy takie pisma były? Pierwsza data tego pisma. Chcę wiedzieć czy, czy to trwało dwa
lata, czy pięć lat? Czy pierwsze informacje pojawiły się znacznie wcześniej?
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Prezydent Zbigniew Wdowiak.
Zbigniew Wdowiak:
P.radny pism dotyczących konkretnie potrzeby przeprowadzenia remontu generalnego
zapewniającego możliwość ogrzania tego budynku, bo tam nie ma niestety centralnego
ogrzewania. Tam nie ma co i ten budynek to jest wada istotna. W związku z tym należy,
aby taka filia funkcjonowała dokonać obecnie np. gdyby, gdyby chciał hipotetycznie
przeprowadzić, dokonać czegoś takiego jak zabezpieczyć budynek pod względem
izolacji. To jest raz. Dwa doprowadzić co. Mówię koszty przeprowadzenia tychże operacji
są bardzo znaczące i należy postawić pod znakiem zapytania czy jest celowość
utrzymywania tamże filii skoro koszty dodatkowe, które są do poniesienia tak znaczące.
Dyrektor biblioteki wcześniej nie występował z sugestią przeprowadzania remontu
zapewniającego taki standard biblioteki, aby, abyśmy mogli sobie powiedzieć, że
obecnie może ona funkcjonować. I jak można zauważyć bodajże 3 lata temu była
przeprowadzana można co budynek został pomalowany, odświeżony, żeby, żeby dobrze,
żeby to w miarę dobrze wyglądało. Natomiast nie było wystąpienia o zasadniczy remont
kapitalny i w związku z tym jeszcze w ubiegłym roku pan, pan dyrektor biblioteki wnosił
właśnie pierwszy wariant, który był o przeniesienie do szkoły. Z tym sytuacja w ubiegłym
roku była taka, że przez moment wydawało się, wydawało się, że będzie taka możliwość,
aby do szkoły przenieść, bo Minister Administracji m.in. o to występował, z takim
pomysłem państwo może pamiętają p.Minister Boni, że żeby nie wydawać pieniędzy na
biblioteki i w szkołach i na biblioteki publiczne, żeby to połączyć. Nie doszło to do
skutku, ponieważ Minister Edukacji uznał, że to zaszkodzi bibliotekom szkolnym. Moim
zdaniem zupełnie błędnie, ale to jest zupełnie inna sprawa i, ponieważ takie było
stanowisko to ten proces został wstrzymany i jak powtarzam w obliczu bardzo znaczącej
potrzeby, bardzo znaczących nakładów na Filię Biblioteki p.dyrektor wystąpił, biblioteka
wystąpiła o likwidację filii. To co uzasadnia decyzję w obliczu znaczących kosztów
remontu kapitalnego filii to to, że 5 minut jesteśmy na ul.Wilczej. Jeżeli uznajemy i
szanowna Rada podzieli pogląd, że można wydać pewno więcej niż pół miliona złotych
15
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
na to, aby wyremontować tę filię decyzja jest w rękach państwa. Dziękuję.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.Bartoszu proszę ostatni raz w tej sprawie proszę się wypowiedzieć do końca.
Bartosz Serenda:
P.Przewodniczący pan mi zwraca przy każdej mojej wypowiedzi informację, że ma, że
któryś raz występuję, ale ani razu pan nie powiedział podczas, przy wystąpieniu
Prezydenta, że p.Prezydent nie odpowiada na moje pytania. W związku z tym ja pytam
czwarty raz o to samo, czy trzeci raz o to samo kiedy pojawiła się pierwsza informacja o
takim stanie budynku i prosiłbym p.Przewodniczącego, żeby p.Przewodniczący
dopilnował wypowiedzi Prezydenta, a nie tylko i wyłącznie mnie tutaj strofował.
Zbigniew Burzyński:
P.radny jeśli można.
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Zbigniew Burzyński.
Zbigniew Burzyński:
Informacja o stanie budynku to jest od wielu, wielu lat. Jak ja jestem tutaj 12 rok to
zawsze o tym słyszę, ale zawsze się to można powiedzieć odkładało właśnie, bo ten
remont kapitalny to on nie zrodził się wczoraj czy, czy rok temu. On od początku istnieje
ta wiedza, że jest niepodpiwniczony, nie ma izolacji poziomej, nie jest, nie ma
ogrzewania itd. To funkcjonowało troszkę na takich papierach no jak to się mówi
wariackich no i funkcjonowało no, ale w końcu trzeba to przerwać i w końcu dyrektor
wnosił, że to, że trzeba to zlikwidować bądź przenieść. Były te sugestie właśnie, o
których tu kolega Wdowiak mówi, żeby przenieść czy do szkoły, czy gdzieindziej, ale ta
bliskość ul.Wilczej no podyktowuje nam to, że, żeby zostawić w tamtym rejonie tą jedną
filię, przecież nie wiem czy pamiętacie państwo przenosiliśmy już jedną firmę, filię z
ul.Łąkoszyńskiej do szkoły do 6. Tam były też takie straszne warunki może nawet jeszcze
gorsze niż tutaj i o dziwo nic się nie stało, funkcjonuje. Mamy zapewne jeszcze
ul.Dąbrowskiego, tak? Jeszcze Dąbrowskiego też jest pytanie o celowość istnienia tej filii
skoro do biblioteki głównej jest nie wiem może, może też 5 minut czy, czy 6 minut drogi.
No pewne działania racjonalne trzeba prowadzić, a mówię, że obiekt od początku się do
tego nie nadawał no to on się nie nadawał. To nie jest sprawa, że nagle nikt nikomu nie
mówił, a to leciało w dół, pogarszało się, a pogarszało i nagle sprawa wybuchła. Nie. Ta
wiedza jest od dawna no, ale kiedyś trzeba jakieś kroki podjąć. Dziękuję.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. P.radny Andrzej Bieniek proszę.
16
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Andrzej Bieniek:
Ja już dziękuję za możliwość zabrania głosu.
Grzegorz Chojnacki:
P.radna Maria Aulich.
Maria Aulich:
Ja mam pytanie jakie będą dalsze losy tego budynku?
Grzegorz Chojnacki:
P.Prezydent Zbigniew Burzyński.
Zbigniew Burzyński:
Prawdopodobnie go rozbierzemy.
Grzegorz Chojnacki:
P.radny Bartosz Serenda.
Bartosz Serenda:
No dobrze skoro panowie Prezydenci wiedzieliście od 12 lat, że ten budynek nie nadaje
się do właściwego użytkowania to po pierwsze dlaczego przez 12 lat w tym budynku nie
było robione zasadniczych zmian, przecież te koszty pół miliona złotych one się chyba
przez 12 lat nawarstwiły. Mogę p.Skarbnik? Te koszty się przez pół, 12 lat nawarstwiły.
Gdyby na samym kiedy pojawiła się pierwsza informacja zacząć robić pierwsze, drobne
czy większe remonty to ta kwota mogła być rozłożona na 12 lat i te pieniądze byłyby do
przeżycia. Natomiast teraz państwo wychodzicie z informacją, że to będzie kosztować
pół milina złotych i przecież no zgodnie z tą informacją nikt rozsądny nie zagłosuje
przeciwko likwidacji skoro to kosztuje pół miliona złotych, ale to nie jest wina ludzi,
którzy z tej biblioteki korzystają. To jest państwa wina, że przez 12 lat tam nic nie było
robione i teraz ja wnioskuję, żeby czytelników z ul.Batorego i z tamtego rejonu nie
obciążać winą za to, że przez 12 lat tam nic nie było robione.
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję.
Zbigniew Burzyński:
Ale kto przepraszam kto kogo obciąża? Nikt nikogo nie obciąża. Będzie wskazanie może
nawet strzałeczkę się wskaże ul.Wilcza tyle i tyle.
17
Protokół Nr XLIV/14 – 10.01.2014 r.
Sesja zwołana na wniosek Prezydenta Miasta Kutno
Grzegorz Chojnacki:
Dziękuję. Zamykam dyskusję w tej sprawie.
Jeśli nie ma pytań przejdziemy do głosowania.
Kto z pań i panów radnych jest za podjęciem uchwały wraz z autopoprawką? Dziękuję.
Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Nie ma.
Stwierdzam, że Rada Miasta Kutno w głosowaniu jawnym przy 17 głosach „za”, 1 głosie
„przeciw”, głosów „wstrzymujących się” nie było podjęła uchwałę Nr XLIV/427/14 w
sprawie likwidacji Filii nr 1 Miejskiej Biblioteki Publicznej im.Stefana Żeromskiego w
Kutnie wraz z autopoprawką – załącznik.
Przechodzimy do punktu 3.
Do p-ktu 3:
Grzegorz Chojnacki:
Szanowni Państwo przechodzimy do punktu 3 porządku obrad – zakończenie obrad.
Informuję, że porządek obrad wyczerpaliśmy.
Serdecznie dziękuję paniom i panom radnym oraz gościom zaproszonym chwileczkę
gościom zaproszonym za udział w obradach dzisiejszej sesji.
P.radny Edward Książek chciał zabrać głos proszę.
Edward Książek:
Panie Przewodniczący czy na sesję się przychodzi tylko, żeby podpisać listę i wychodzić?
Czy to będzie usprawiedliwiona nieobecność pana naszego radnego Pawlaka?
Grzegorz Chojnacki:
Pomyślę na ten temat.
Zamykam obrady XLIV Sesji Rady Miasta Kutno.
PROTOKOŁOWAŁY:
PRZEWODNICZYŁ:
Wioletta Gruszka
Natalia Nowosielska
Grzegorz CHOJNACKI
18