Wyciąg

PROTOKÓŁ Nr 69/2009
z posiedzenia Komisji ds. Ładu, Porządku i Ochrony
Środowiska z dnia 08 października 2009 r.
Obecni:
1. Stefan Mikiciuk
2. Mirosław Sobczak
3. Stanisława Sikora
4. Tadeusz Groszek
5. Halina Jusińska
6. Adam Wojtyra
- Przewodniczący Komisji
- Zastępca Przewodniczącego
- Członek Komisji
- Członek Komisji
- Członek Komisji
- Członek Komisji
Zaproszeni Goście
Jan Krzysztof Białek – Burmistrz
Właściciele sklepów według Załącznika nr 1 do niniejszego protokółu
Andrzej Oleksiak - Komendant Komisariatu Policji w Tłuszczu
Monika Prokopowicz - Pracownik Urzędu Miejskiego w Tłuszczu
Otwarcia posiedzenia dokonał Przewodniczący i zaproponował następujący
porządek:
1. Wspólne posiedzenie Komisji ds. Ładu, Porządku i Ochrony Środowiska z
Komisją ds. Rolnictwa, Handlu i Usług oraz z zaproszonymi właścicielami
sklepów z terenu gminy dot. problemu spożywania alkoholu i utrzymania
ładu i porządku na terenie sklepów.
2. Sprawy różne.
3. Zapoznanie się z otrzymanymi pismami korespondencyjnymi.
Ad1 .
Pan Stefan Mikiciuk oświadczył, iż na ostatnim posiedzeniu Komisji ds.
Rolnictwa, Handlu i Usług 24.09.2009r. podjęto decyzję, aby dzisiejsze
spotkanie poświęcić sprawom handlu. Na Komisji ds. Ładu, Porządku i Ochrony
Środowiska dnia 17.09.2009r. Pan Komendant Komisariatu Policji zasugerował,
aby spotkać się z właścicielami sklepów i uzgodnić pewne fakty, aby stan i
porządek wokół sklepów polepszył się, żeby poprawiło się bezpieczeństwo w
ich obrębie.
Pan Mikiciuk Stefan oddał głos Panu Komendantowi Andrzejowi Oleksiakowi.
Pan Komendant pozwolił sobie zauważyć, iż organizacja tego spotkania to
duże osiągnięcie. Można postawić wniosek, że Ci Państwo, którzy przybyli nie
są adresatami policji. Pan Komendant poprosił, aby do prasy lokalnej wpłynął
wniosek z pierwszego spotkania by nagłośnić całą sytuację. Dalej kontynuował,
iż szeroko pojęty ład i porządek jest w interesie naszym wspólnym. Moją
inicjatywą było to, że po osobistym rekonesansie w terenie zrobiłem listę
sklepów, które zakłócają już wspomniany ład i porządek. Jest mi wstyd, gdy
muszę interweniować lub pouczać starsze ode mnie osoby, jak trzeba się
zachowywać. Jak Państwo uważacie,czy właściciel sklepu przed otwarciem
powinien uprzątnąć, pozagrabiać teren wokół? Mówiąc bardzo dobitnie, są
miejsca gdzie wstyd jest iść w „ogumionych” butach do kolan. Najbardziej
niepokojące miejsca to m.in.: Centrum Tłuszcza ul. Warszawska sklep
„Oleńka”, sklep P. Wierzby na Ołdakach, sklep przy rondzie w Miąsem?
Chciałbym, żeby to się zmieniło, zaczynając od sprzątania, od tych
najdrobniejszych szczegółów a kończąc na monitoringu. Nawiązując do
wspomnianego monitoringu, chciałbym podkreślić, że działa to w dwie strony i
dla bezpieczeństwa właściciela sklepów oraz dla samych klientów. Chciałbym
Państwa zapewnić, że gdy zostanie podjęta decyzja o zainstalowaniu
monitoringu, przyniesie to efekty. Komendant przytoczył pewien przykład dla
zobrazowania przydatności kamer: dokonano kradzieży aut na pewnej posesji,
która nie była ogrodzona, po zgłoszeniu na Komendę o zaistniałej sytuacji
właściciel na drugi dzień podczas oględzin przez policję rozpoczął budowę
ogrodzenia, bo zrozumiały jest fakt, że miejsce niezabezpieczone jest celem w
pierwszej kolejności dla złodzieja. Przestępczość wzrasta, np. kradzież portfeli,
torebek, dokumentów to nie przypadki. Monitoring byłby dla Państwa i państwa
klientów bardzo wygodnym i korzystnym rozwiązaniem. Mógłby być
wykorzystywany także podczas wyjaśniania spraw konfliktowych w czasie
dochodzeń policyjnych. W gminie Tłuszcz tzw. „ściana wschodnia” dominują
przestępstwa związane ze spożywaniem alkoholu. Należy zaprzestać sprzedaży
alkoholu osobom nietrzeźwym oraz nieletnim, ze szczególnym uwzględnieniem
sklepów położonych w pobliżu placówek oświatowych, ograniczając grupę
docelową możemy zmniejszyć liczebność wypadków. Nagminnym i bardzo
rażącym problemem jest sprzedaż alkoholu nieletnim. Właściciele sklepów,
które znajdują się w sąsiedztwie szkół znają uczniów wiedzą, że są oni
niepełnoletni, a mimo to sprzedają im papierosy i alkohol. W Tłuszczu pojawia
się również problem osób żebrzących, trzeba starać się im pomóc. W takich
przypadkach najlepiej poinformować policję lub opiekę społeczną, aby
interweniowała. W sklepach powinny w widocznym miejscu wisieć tabliczki o
zakazie sprzedaży wyrobów alkoholowych i tytoniowych młodzieży i osobom
nietrzeźwym, są to wymogi formalne, które trzeba przestrzegać.
2
Pani Hanna Kurek odnoszę się do tego, co powiedział Pan Komendant nie
tylko jako przewodnicząca Komisji ds. Rolnictwa, Handlu i Usług, ale również
jako właściciel sklepu z 18 letnim stażem, chcę zaznaczyć, że nie sprzedaję
nieletnim alkoholu, ale jeżeli przychodzi dorosła osoba i kupuje alkohol lub
papierosy dla nieletniego to nie mam prawa mu zabronić zakupu. Niestety dzięki
„życzliwym dorosłym” młodzież ma dostęp do tych wyrobów. Staram się
utrzymać ład i porządek i zdaje sobie sprawę z tego, że sprzedając wszystko z
kaucją i zabraniając spożycia alkoholu w obrębie sklepu mam mniejszy zbyt, ale
gdyby przedsiębiorcy sprzedawali z kaucją wyroby alkoholowe i przestrzegali
przepisów również w związku ze sprzedażą wyrobów tytoniowych to problem
byłby na mniejszą skale rozpowszechniony.
Pan Stefan Mikiciuk, stwierdził z własnych obserwacji, iż właściciele sklepów,
które zlokalizowane są na terenach wiejskich, znają swoich klientów, gdyż
często są oni mieszkańcami tych miejscowości, a mimo to sprzedają alkohol bez
ograniczeń, często do momentu skrajnego upojenia alkoholowego przez klienta.
Z okien niektórych budynków szkół widać obręb sklepu, na którym tułają się
pijani klienci już od samego rana. To nie jest dobry przykład dla dzieci, które to
obserwują i zdają sobie sprawę z tego, że owym klientem może byś ktoś z
rodziny.
Pani Stryjek Janina stwierdziła, iż w Mokrej Wsi są dwa sklepy w centralnym
punkcie miejscowości i przydałoby się zwrócić uwagę właścicielom, żeby
zaczęli dbać o porządek w obrębie ich sklepów. Notorycznie pod tymi sklepami
są „tłumy” ludzi spożywających alkohol. Musimy poprawić wizerunek naszej
gminy.
Komendant Oleksiak podał przykład, iż ostatnio miał miejsce przypadek w
naszej gminie, gdy musieliśmy interweniować i zatrzymać nieletniego, który już
o 8.45 przyszedł do szkoły pod wpływem alkoholu. To przykre, że ludzie
zgadzają się, by kupować nieletnim alkohol, a właściciele sklepów liczą na
utarg, a nie liczą się z przepisami, porządkiem moralnością.
Większość właścicieli sklepów pali swoje śmieci za sklepami. Niektórzy ludzie
wyrzucają je do lasów, rowów. Apeluję do Pana Burmistrza by to kontrolować.
Zadają Państwo pytanie, jaki obszar otoczenia sklepu macie sprzątać? Naszym
zadaniem nie jest ściśle ustalone, dokąd sięga obręb sklepu, lecz namawiamy
Państwa do zachowania ładu i porządku. Wiadomo, że podczas kontroli przy
sklepie znajdziemy koło zapasowe to nie będzie związane to z prowadzoną
działalnością. Koncesji nie można tak szybko cofnąć,odebrać, ale nawet
ruszanie spod sklepu z piskiem opon, zanieczyszczenia, wandalizm, kradzieże
mogą się przyczynić do tego, ponieważ będzie to dowód, iż jest tam
niebezpiecznie.
3
Dlatego też apel do Pana Burmistrza, aby nasiliły się kontrole u osób
prowadzących działalność gospodarczą w związku z utylizacją śmieci i
odpadów oraz z kontrolowaniem obsługi potencjalnych klientów.
Pani Radna Kurek Hanna – powiedziała, że jako właścicielka sklepu może
poddać się takiej kontroli jako pierwsza. Uznała też, że może czasem warto
zrobić prowokację w czasie takiej kontroli, aby zobaczyć komu sprzedaje się np.
alkohol. Przy pierwszej sytuacji złamania prawa może poskutkowałoby
upomnienie, ale gdyby sytuacja się powtarzała to wtedy można byłoby odebrać
takiemu właścicielowi koncesję.
Pani Halina Jusińska poparła swoją przedmówczynię, jest również
właścicielką sklepu od 18 lat i spotyka się z problemem, że osoba dorosła
kupuje alkohol lub papierosy nieletnim. Również chciałaby się dowiedzieć, kto
jest odpowiedzialny za uporządkowanie zaśmieconych ulic, czy to jest w
obowiązku właściciela sklepu?
Komendant Andrzej Oleksiak – jeśli chodzi o wytyczenie „terytorium”
należącego do obrębu sklepu to nie ma przepisów, które to w jednoznaczny
sposób określają, tak samo jest przy wytycznych które określają odebranie
pozwolenie na sprzedaż alkoholu. Każdy według własnego sumienia i rozsądku
powinien dbać o czystość, porządek i prawidłowe funkcjonowanie swojej
działalności i niekolidowanie ze środowiskiem oraz społeczeństwem.
Pan Stefan Mikiciuk - Czy gdy wydawana jest koncesja to właściciele dostają
pouczenie na piśmie jak w prawidłowy sposób prowadzić działalność? Czy
zdarzyło się, że cofnięto komuś koncesje z jakiegoś powodu?
Pani Monika Prokopowicz - owszem, podczas wydawania koncesji właściciele
dostają pouczenie na piśmie i w każdej chwili maja do tego wgląd. A jeśli
chodzi o cofnięcie koncesji to przyznam, że nie przypominam sobie takiej
sytuacji.
Pan Burmistrz wypowiedział swoje zdanie, iż cofnięcie koncesji nie jest takie
proste. Trzeba mieć na to ścisłe dowody. Naszą intencją jest to, aby sprzedaż
była zgodna z przepisami i odbywała się w sposób jak najbardziej
cywilizowany.
Pan Adam Wojtyra - Ci którzy alkohol spożywają, spożywać go będą. Jeśli są
sklepy koło szkół, to powinny być w tych placówkach organizowane dla
uczniów jakieś zajęcia pozalekcyjne, aby dzieci nie biegały przy sklepach, ale
niestety dyrektorzy nie mają środków na udostępnienie obiektów. Niestety
śmieci fruwają wszędzie i nie są one koniecznie z konkretnych sklepów.
4
Pani Kurek Hanna dodała, iż tego typu spotkanie jest organizowane już któryś
raz z kolei i niestety właściciela sklepu, w którym przepisy są łamane nagminnie
nie ma po raz kolejny na spotkaniu.
Pan Komendant są sklepy wzorcowe, z których pozostali właściciela powinni
brać przykład.
Pan Tadeusz Groszek, zauważył, że aby ograniczyć masowe zaśmiecanie
środowiska, to powinni rodzice zacząć edukować dzieci od najmłodszych lat w
tej kwestii. Najpierw trzeba je nauczyć, a później wyciągać konsekwencje.
Karanie tej kwestii nie rozwiąże.
Pani Stanisława Sikora - mówi się o edukacji w szkołach, dzieci nawet w
wieku przedszkolnym nie chcą podnosić papierków, ten problem można byłoby
rozwiązać w inny sposób, wystarczyłaby dobra wola dorosłych. Natomiast do
sprzedaży alkoholu to społeczeństwo musi jeszcze dorosnąć.
Pan Adam Wojtyra przypomniał, że jakiś czas temu było propagowane
powstawanie „ogródka piwnego”, czy sądzicie Państwo że rozwiązałoby to
problem konsumpcji alkoholu w obrębie sklepów?
Właściciel sklepu w Białkach przyznał, iż jego zdaniem jest to dobra
inicjatywa, gdy klient przyjdzie do sklepu i kupi piwo, jest informowany o takim
właśnie miejscu. Klient pójdzie, wypije i nie przewraca się koło sklepu.
Przyznam, że jednakże nie do wszystkich to dociera. Dodatkowo jest to sprawa
sezonowa.
Pani Monika Prokopowicz – są specjalne wymogi, które właściciel musi
spełnić i jest to działalność sezonowa ( 01.05 – 31.10 każdego roku), przy takim
ogródku musi byś toaleta i bieżąca woda. Oczywiście musi byś również
pozwolenie po przeprowadzonej kontroli przez Sanepid.
Wł. Skl. w Tłuszczu ul. Warszawska u mnie jest problem z klientami, którzy
kupią piwo w innym miejscu, wypija i przychodzą do mnie pod sklep. Gdy
zwracam im uwagę to oni twierdzą, że nie piją a ten teren to miejsce publiczne i
mogą tu siedzieć. Czy takiego typu sprawy mamy zgłaszać na policję?
Pan Komendant takie sprawy trzeba zgłaszać. Daję przykład, sklep w Miąsem
to miejsce publiczne, klient, który wypije piwo siedzi pijany pod sklepem lub
zaraz obok. Gdyby ruina budynku obok została rozebrana i uprzątnięta, (ta która
znajduje się koło kapliczki), to można byłoby uniknąć takiego obrazka.
Pan Mirosław Sobczak nieruchomość przy kapliczce Św. Jana ma właściciela
i bezprawne byłoby wykonanie jakichkolwiek działań, bez zgody właściciela. W
5
2008 roku Urząd wystąpił do Głównego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego o
rozebranie tego budynku, lecz sprawa utknęła w miejscu.
Pani Hanna Kurek jako weteranka stwierdziła, iż problem spożywania
alkoholu na terenie gminy jest trudny do zwalczenia, lecz można z tym sobie
poradzić, jeśli właściciel jest konsekwentny w działaniu. Musimy podjąć jakieś
próby działań w tym kierunku.
Pan Komendant -według mnie najlepszym sposobem jest zainstalowanie
monitoringu. Pomogłoby to Państwu, ale również policji podczas prowadzenia
ewentualnych dochodzeń.
Właścicielka sklepu na Stryjkach, co zrobić, jak z rannego autobusu
dowożącego dzieci do szkoły, przychodzą uczniowie do sklepu od których czuć
woń papierosów, czy szkoła nie powinna się zainteresować, że opiekun nie
doprowadza uczniów do szkoły i że nie koniecznie pod sklepem uczniowie mają
okazję przed zajęciami wypalić papierosa.
Pan Stefan Mikiciuk poparł zdanie Właścicielki.
Padło również takie stwierdzenie, iż dużo śmieci przyjeżdża do Naszej gminy.
Jeden z właścicieli zaproponował ustawienie pojemników do segregacji śmieci
przy jego sklepie.
Pan Mirosław Sobczak uznał, że ten pomysł nie zda egzaminu i podał przykład
z Ząbek, gdzie są zainstalowane takie pojemniki, a mieszkańcy uznają je za
kontenery ogólne.
Wł. Skl. w Tłuszczu ul. Warszawska miałem kamerę, lecz niestety skradziono
mi ja gdyż budynek na którym była zamontowana jest zbyt niski. Może najlepiej
montować takie kamery na słupach elektrycznych.
Pan Jan Zbigniew Pożarko - jak się obserwuje to widać, że bywa różnie, jedni
nie mogą, a drugim się nie udaje. Bieżąca, codzienna praca ma wpływ na tę
sytuację. Być może sposobem powinna być współpraca właścicieli sklepów,
żeby ci którym się udało wyegzekwować pewne rzeczy mogliby posłużyć jako
pomoc dla tych którym się nie udało. To przyczyny wtórne i każdy wie jak
sobie z nimi poradzić, gdzie i co można poprawić.
Pan Stefan Mikiciuk zakończył wspólne posiedzenie Komisji i podziękował
wszystkim za przybycie. Podsumował spotkanie powiedział, iż ma nadzieję, że
będzie już tylko lepiej się działo w naszej gminie oraz ład i porządek zostanie
utrzymany w odpowiednim stanie.
6
Ad 2.
Komisja wnioskuje o zajęcie się czystością przy:
− Terenie między dworcem kolejowym, a peronami, rów przy strzeżonym
przejeździe kolejowym w Tłuszczu.
− Plac przy Szkole Zawodowej przy ul. Warszawskiej w Tłuszcz.
− Przy ul. Ratuszowej w Tłuszczu
Jeżeli są to tereny prywatne to należy to uprzątnąć i obciążyć kosztem
właściciel, wniosek dotyczy również czystości wzdłuż chodnika przy posesji.
Pani Stanisława Sikora zwraca się z pytaniem dlaczego na nowo wybudowanej
części ul. Sienkiewicza nie zostały umiejscowione studzienki odpływowe oraz
dlaczego studzienki na osiedlu Kolejowa są niedrożne?
Ad 3.
Przewodniczący Komisji zapoznał członków Komisji z treścią otrzymanych
pism:
1. Podanie od Stowarzyszenia „Potok Serc” - załącznik nr 3 do niniejszego
protokółu.
Komisja zapoznała się z treścią ww. podania i wyraziła opinię, iż popiera
inicjatywę Stowarzyszenia.
2. Pismo od Stowarzyszenia „ Wspólnota Polska” - załącznik nr 4 do
niniejszego protokółu
Komisja zapoznała się z treścią pisma.
Termin następnego posiedzenia Komisji ustalono na dzień 22 października
2009 r. godzina 12.30.
Na tym protokół zakończono.
Przewodniczący Komisji
Stefan Mikiciuk
7