PROTOKÓŁ Nr 14/12 Z POSIEDZENIA KOMISJI ROLNICTWA I
Transkrypt
PROTOKÓŁ Nr 14/12 Z POSIEDZENIA KOMISJI ROLNICTWA I
PROTOKÓŁ Nr 14/12 Z POSIEDZENIA KOMISJI ROLNICTWA I OCHRONY ŚRODOWISKA z dnia 21.01.2012 r. godz. 1000 Miejsce obrad: świetlica wiejska w Łagiewnikach Nowych W posiedzeniu Komisji uczestniczyło 13 Radnych oraz goście zaproszeni (wg załączonej listy obecności – Załącznik Nr 1 do Protokołu). Czas trwania obrad: 1000 - 1240 Sekretarz obrad: Monika Jabłońska Porządek posiedzenia Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska: 1. Otwarcie posiedzenia Komisji; 2. Zatwierdzenie porządku; 3. Omówienie możliwości utrzymania gminnych obiektów oraz mieszkań, a zwłaszcza budynków mieszczących niepubliczne zakłady opieki zdrowotnej, jak Smardzew czy Grotniki w kontekście uchwalonego budżetu na 2012 r.; 4. Dyskusja z udziałem przedstawicieli Rady Sołeckiej; 5. Sprawy różne; 6. Zamknięcie posiedzenia Komisji. DO PUNKTU 1. Obrady Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska otworzyła Przewodnicząca Grażyna Ojrzyńska. DO PUNKTU 2. Przewodnicząca Komisji Grażyna Ojrzyńska odczytała porządek. Radny Marek Telenda zwrócił uwagę, że podczas tego posiedzenia powinno się omówić tylko lokale, znajdujące się w budynkach, gdzie są ośrodki zdrowia, a nie wszystkie lokale komunalne. Przewodnicząca Komisji Grażyna Ojrzyńska powiedziała, że ma przygotowaną prezentację, która mówi o problemie ogólnie, można dyskusję ograniczyć jedynie do lokali, w których funkcjonują Niepubliczne Zespoły Opieki Zdrowotnej, choć prezentacja zawiera informację na temat wszystkich lokali. Przewodnicząca poddała pod głosowanie propozycję Radnego Marka Telendy, aby w punkcie 4 ograniczyć dyskusję do obiektów, w których mieszczą się Niepubliczne Zakłady Opieki Zdrowotnej. W głosowaniu udział wzięło 13 Radnych: - za głosowało: 13 Radnych. Wniosek został przyjęty. Następnie Przewodnicząca poddała pod głosowanie porządek po wprowadzonych zmianach. W głosowaniu udział wzięło 13 Radnych: - za głosowało: 13 Radnych. Porządek został przyjęty jednogłośnie. DO PUNKTU 3. Przewodnicząca Komisji Grażyna Ojrzyńska przygotowała prezentację, w której przedstawiła sytuację finansową Gminy, zadłużenie Gminy oraz lata spłaty pożyczek. Poinformowała, że w 2012 r. ograniczone będą znacznie wydatki inwestycyjne w stosunku do lat ubiegłych i wyniosą 2.902.275 zł. Będą one skierowane na wywiązanie się z zawartych umów na realizację inwestycji. Przedstawione zostały również informacje dotyczące środków, jakie zostały zabezpieczone na podniesienie poziomu zdrowotnego mieszkańców Gminy Zgierz. Prezentacja zawierała informację, jakie środki potrzebne są na remont bieżący wszystkich mieszkań komunalnych (prezentacja stanowi załącznik nr 2 do protokołu). Wójt Gminy Zdzisław Rembisz powiedział, że Przewodnicząca w swojej prezentacji zawarła bardzo dużo istotnych informacji na temat przyszłości Gminy. Wójt poinformował, że poprzedni rok był ostatnim, w którym to Gmina mogła sfinansować deficyt kredytem. W tej chwili nie ma takiej możliwości i z tego powodu są małe środki na inwestycje. Wójt przypomniał, że kiedy prywatyzowano służbę zdrowia towarzyszyły temu obawy, jak to będzie funkcjonowało, czerpano wzorce z innych gmin. Po latach okazało się, że była to bardzo dobra decyzja. Lekarze założyli firmy, które funkcjonują do dnia dzisiejszego. Zdaniem Wójta błędem było, że Gmina wówczas nie pozbyła się budynków ośrodków zdrowia, z perspektywy czasu można powiedzieć, że lekarze są bardzo dobrymi gospodarzami. W tej chwili to Gmina jest zmuszona dostosować budynki ośrodków zdrowia do norm unijnych, pierwsze działania zostały już podjęte poprzez modernizację ośrodków w Grotnikach i Giecznie. Wójt poinformował, że w Dąbrówce powstał nowy Ośrodek Zdrowia, który został wybudowany przez osobę prywatną, w Ośrodku tym prowadzona jest praktyka lekarska, z której korzystają mieszkańcy Gminy. Budynek wybudowano zgodnie z normami, Gmina nie poniosła z tego tytułu żadnych kosztów, pacjentami tego Ośrodka są mieszkańcy Gminy. Podobna sytuacja jest w Giecznie, gdzie ZOZ znajduje się w prywatnym budynku. Wójt powiedział, że należy więc podjąć decyzję, czy w dalszym ciągu Gmina ma za własne środki dokonywać modernizacji ośrodków zdrowia, czy raczej budynki te sprzedać, aby zostały dostosowane. Zdaniem Wójta decyzja jest trudna, jednak należy zastanowić się, czy Gminę stać na takie przedsięwzięcia, a jeśli tak, to skąd wziąć na to środki. DO PUNKTU 4. Radny Marek Telenda powiedział, że chciałby, aby to mieszkańcy wypowiedzieli się w tym temacie, aby Rada mogła podjąć odpowiednią decyzję. Mieszkaniec powiedział, że nie rozumie, dlaczego prywatnemu inwestorowi opłaca się wybudować nowy budynek i wydzierżawić na cele służby zdrowia, a Gminie nie opłaca się wyremontować już istniejących budynków. Mieszkaniec zasugerował, że być może umowy zawarte na remont ośrodków są dla Gminy niekorzystne. Wójt Gminy Zdzisław Rembisz odpowiedział, że budynek w Dąbrówce wybudował lekarz, który wraz z innymi lekarzami prowadzi tam praktykę. Jeśli chodzi o zawarte umowy, to są one zawarte w taki sposób, na jaki pozwala prawo. Należy mieć na uwadze, że prywatni inwestorzy nie są ograniczeni takim prawem jak samorządy. Radna Grażyna Ojrzyńska powiedziała, że w jej okręgu wyborczym miała zaplanowane wiele zadań, które miały być zrealizowane w tej kadencji, jednak ze względu na obecną sytuację finansową zadania te nie zostały zapisane w budżecie i nie będą realizowane. Radna Halina Szymańska poinformowała, że majątkiem Gminy zarządzają osoby, które powinny dbać o ten majątek. Jeden z uczestników spotkania zasugerował, aby podjąć inną decyzję, zamiast sprzedawać być może wydzierżawić na dłuższy okres i zobowiązać dzierżawców do remontu obiektów. Zdaniem mieszkańca nie sztuką jest pozbyć się majątku, tylko dobrze nim gospodarować. Ośrodek powinien funkcjonować, mieszkańcy powinni mieć dobrego lekarza rodzinnego, nie wszyscy mieszkańcy są w stanie dojechać do innych miejscowości, do lekarza. Mieszkanka Łagiewnik Nowych powiedziała, że płaci do Gminy podatki i nie chciałaby, aby były one przeznaczane na nieodpowiednie cele, jej zdaniem remont ośrodków zdrowia to „topienie” pieniędzy. Mieszkanka Łagiewnik Nowych zapytała, czy środki zaplanowano na remont całego budynku, czy tylko lokali przeznaczonych na cele medyczne. Radna Grażyna Ojrzyńska odpowiedziała, że środki zostaną przeznaczone na remont pomieszczeń przeznaczonych na cele medyczne. Mieszkanka Łagiewnik Nowych powiedziała, że mieszkańcy nie chcą, aby środki publiczne były przeznaczane na remonty mieszkań prywatnych. Wójt Gminy Zdzisław Rembisz potwierdził, że modernizowane będą tylko lokale na cele medyczne. Mieszkaniec Maciejowa uważa, że informacja na temat ośrodków zdrowia została przedstawiona w taki sposób, aby mieszkańcy Gminy uznali, że jedyną słuszną drogą jest sprzedaż budynków ośrodków zdrowia. Zapytał, ile kosztuje utrzymanie Ośrodka Zdrowia w Smardzewie w ciągu roku. Posiada informację, że Gmina w tym przypadku „wychodzi na zero”, gdyż lekarze płacą czynsz dzierżawy, a Gmina tylko administruje tymi budynkami. Mieszkaniec nie rozumie, dlaczego mieszkańcy straszeni są, że Gminę nie stać na remont tych budynków, Gmina do ośrodków nie dokłada, ma jedynie raz na jakiś czas wykonać ich remont. Przypomniał również, iż w poprzednim roku przeprowadzone były konsultacje społeczne, dotyczące sprzedaży ośrodka i mieszkańcy wyrazili sprzeciw wobec sprzedaży, a opowiedzieli się za remontem. Należy się również zapytać, kto doprowadził do tego, że jest zły stan ośrodków zdrowia, ktoś Gminą zarządza. Mieszkaniec uważa, że Wójt przypisuje sobie prawidłowo przeprowadzoną prywatyzację służby zdrowia na terenie Gminy, a to przecież dzięki trafnym rozwiązaniom Wójta Bronisława Matusza wybrnięto z bardzo trudnej sytuacji. Mieszkaniec ponownie zapytał, ile kosztuje utrzymanie ośrodków zdrowia. Wójt Gminy Zdzisław Rembisz odpowiedział, że tak zostały ustalone warunki dzierżawy, aby koszty się bilansowały. Wójt powiedział, że na Gminę spadły nowe zadania, dostosowanie ośrodków do norm unijnych, z którymi wiążą się bardzo duże koszty. Wójt przypomniał, że kiedy prywatyzowano służbę zdrowia pełnił funkcję Zastępcy Wójta i był odpowiedzialny za służbę zdrowia. Wójt poinformował, że gminy są w stanie wykonywać bieżące naprawy ośrodków zdrowia. Problemem jest natomiast dostosowanie ośrodków do obowiązujących przepisów, a to wymaga bardzo dużych nakładów finansowych, których Gmina nie jest w stanie wygospodarować. Uczestnik spotkania powiedział, że przychodnia w Smardzewie nie jest zrujnowana, ale tylko zniszczona. Zdaniem uczestnika na temat dalszych losów Ośrodka powinni się wypowiedzieć mieszkańcy stali, którzy doskonale znają sytuację, a nie mieszkańcy napływowi. Radna Grażyna Ojrzyńska odpowiedziała, że jest mieszkanką tej miejscowości i zamierza tu pozostać. Chce również leczyć się w tym Ośrodku Zdrowia, dlatego też w jej interesie i innych mieszkańców z pewnością jest, aby Ośrodek w dalszym ciągu działał. Mieszkaniec Smardzewa powiedział, że nie można obrażać mieszkańców, którzy przeprowadzili się w te rejony, gdyż wielu z nich robi dla tej okolicy o wiele więcej niż osoby, które w tej miejscowości się urodziły. Mieszkaniec przekazał, że z pewnością wszyscy mieszkańcy chcą, aby Ośrodek w dalszym ciągu funkcjonował, ale należy zadać sobie pytanie, czy jesteśmy w stanie dostosować Ośrodek do wprowadzonych przepisów. Pomimo, że planuje się budowę nowego ośrodka w Białej, to nie wszyscy mieszkańcy z Gminy będą w stanie tam dojechać. Mieszkańcy powinni się odnieść do obecnej sytuacji, sam jest zdania, żeby wszystkie lokale oprócz socjalnych sprzedać. Radny Marek Telenda stwierdził, że w tym temacie powinna głos zabrać pani doktor, która ten Ośrodek prowadzi. Radny powiedział, że analizując wypowiedzi uczestników spotkania można dojść do wniosków, że nie są oni zadowoleni ze świadczonych usług medycznych. Radny zapytał, czy pani doktor płaci podatek od nieruchomości. Głos zabrała pani doktor Aneta Stankowska. Powiedziała, że płaci podatek od nieruchomości oraz od części gruntów, jako współwłaściciel nieruchomości jest również obciążana kosztami prowadzonych remontów. Ponosi również koszty ogrzewania, w ramach dzierżawy wykonywała bieżące remonty w Ośrodku. Pani doktor powiedziała, że kiedy w 2006 r. zapadła decyzja Ministra Ochrony Środowiska o dostosowaniu ośrodków do standardów wystąpiła do Gminy z prośbą o przygotowanie harmonogramu remontów tego Ośrodka. Takich wystąpień było kilka. Radny Marek Telenda ponownie powtórzył, że jego zdaniem problem nie tkwi w budynku, lecz w lekarzu. Doktor Aneta Stankowska powiedziała, że pracuje tutaj wiele lat, więc może powiedzieć, że nie życzy innym takich „przyjaciół”, jakich się dorobiła przez ten czas. Radny Marek Telenda zasugerował, aby ogłosić przetarg na wydzierżawienie tego budynku, być może przetarg wygra inny lekarz i problem zostanie rozwiązany zarówno dla Gminy jak i mieszkańców. Wójt Gminy Zdzisław Rembisz odpowiedział, że nie ma możliwości sprzedaży tego Ośrodka w formie bezprzetargowej, musi być ogłoszony przetarg dla innych oferentów. Prowadzone były rozmowy w różnych kierunkach z lekarzami i nie są oni zainteresowani inwestowaniem własnych środków w remont budynków, które nie są ich własnością. Radna Maria Migdalska powiedziała, że w poprzednim roku Gminny Zakład Komunalny wystąpił do wszystkich mieszkańców, którzy zajmują mieszkania komunalne i mieszkania socjalne, z propozycją sprzedaży tych mieszkań. Zdaniem Radnej taka propozycja będzie cieszyła się zainteresowaniem i lokale zostaną wykupione. Gminie więc odejdą koszty utrzymania tych budynków. Remont Ośrodka w Słowiku zaplanowany jest na 2015 r., w tej chwili kończy się remont Ośrodka w Giecznie i Grotnikach. Istnieje więc możliwość, aby w kolejnych latach pozostałe ośrodki wyremontować. Radna stwierdziła, że łatwo jest sprzedać, ale trudno jest taką nieruchomość odzyskać. Mieszkanka Łagiewnik zapytała, do kiedy należy dostosować ośrodki. Zastępca Wójta Marek Kominiak odpowiedział, że do 2015 r., być może ten termin zostanie wydłużony. Mieszkanka Łagiewnik uważa, że mieszkańcy już się wypowiedzieli podczas prowadzonych konsultacji, w tej chwili to Rada powinna podjąć decyzję. Radni najlepiej wiedzą, czy Gminę stać na przeprowadzenie remontu. Mieszkaniec Łagiewnik powiedział, że Ośrodek powinien zostać sprzedany pani doktor Stankowskiej, która najlepiej zagospodaruje ten budynek. Radna Grażyna Ojrzyńska powiedziała, że rozumie stanowisko przedmówcy, jednak samorząd musi działać zgodnie z prawem i nie może sprzedać tego Ośrodka bez przetargu. Mieszkaniec Maciejowa powiedział, że w 2006 r. weszły w życie przepisy, które wprowadziły nakaz dostosowania ośrodków do odpowiednich standardów. Dlatego też w 2007 r. Rada zabezpieczyła kwotę 120.000 zł, w 2008 r. zabezpieczono kolejne 150.000 zł, w 2009 r. zabezpieczona kwota wyniosła 330.000 zł. W tym czasie za zabezpieczone środki zostały tylko wykonane projekty remontów. Za wykonanie budżetu odpowiada Wójt, który powinien zabezpieczone środki wykorzystać. Mieszkaniec powiedział, że nie może się zgodzić, iż Gminy nie stać na remonty ośrodków zdrowia. Radna Grażyna Ojrzyńska stwierdziła, że Gminy nie stać na remonty ośrodków zdrowia, bo to między innymi były Radny Błaszczyk, jako Radny poprzedniej kadencji, Gminę zadłużył. Mieszkaniec Maciejowa powiedział, że zadłużenie Gminy w kolejnych latach spada, tak więc takie możliwości remontów istnieją. Radna Grażyna Ojrzyńska stwierdziła, że oprócz remontów ośrodków zdrowia w Gminie jest bardzo dużo innych zadań do zrealizowania. Radni poprzedniej kadencji zadłużyli Gminę, a nie dopilnowali, aby zadania zostały zrealizowane. Gdyby Radny Jan Błaszczyk dopilnował, aby remont Ośrodka w Smardzewie został wykonany, w tej chwili mogłaby się skupić na innych zadaniach. Mieszkaniec Maciejowa uważa, że doszło do dziwnej sytuacji. Mówi się, że na remonty ośrodków zdrowia nie ma pieniędzy, a na remonty świetlic takie środki zostały zabezpieczone. Znalazły się również środki na podwyżkę dla Wójta. Radny Marek Telenda uważa, że głos powinna zabrać Pani doktor Stankowska, aby przedstawiła, jakie ma plany wobec Ośrodka, jeśli go wykupi. Doktor Aneta Stankowska powiedziała, że jej zależy, aby Ośrodek istniał i został wyremontowany, jeśli remont ten wykona Gmina, to bardzo dobrze, ale czasu jest coraz mniej. W przypadku, kiedy remont nie zostanie wykonany, NFZ nie podpisze kontraktu i mieszkańcy nie będą mogli leczyć się bezpłatnie. Jeśli Gmina takiego remontu nie jest w stanie wykonać, to Pani doktor po wykupie Ośrodka taki remont wykona z własnych środków. Pani doktor przypomniała, że w bieżącym roku mija termin ważności opracowanej dokumentacji. Radny Marek Telenda uważa, że w Ośrodku powinien być stomatolog. Zapytał, czy pani doktor jest w stanie zatrudnić stomatologa. Doktor Aneta Stankowska odpowiedziała, że w strukturach POZ nie można zatrudnić stomatologa, jest to odrębny kontrakt. Poinformowała, że puszczona została informacja, że jest wolny lokal stomatologiczny. Radna Grażyna Ojrzyńska uważa, że na takie pytania jest za wcześnie. Przypomniała, że sprzedaż Ośrodka wiąże się z ogłoszeniem przetargu, który nie wiadomo kto wygra. Pani Jolanta Michalak powiedziała, że od 35 lat pracuje w Ośrodku Zdrowia w Dąbrówce. Stwierdziła, że jeśli remont Ośrodka nie zostanie wykonany, to w 2015 r. NFZ nie podpisze z Panią doktor Stankowską kontraktu na leczenie. W Dąbrówce właśnie ze względu na obowiązujące przepisy został wybudowany nowy Ośrodek Zdrowia, tego zadania podjął się jeden z lekarzy. W tym przypadku zadania chce się podjąć Pani doktor Stankowska, należy więc jej pomóc. Pani powiedziała, że nie jest zdziwiona, że w Ośrodku nie ma stomatologa. Aby NFZ podpisał kontrakt ze stomatologiem, gabinet musi spełnić odpowiednie przepisy, wiąże się to z nakładami finansowymi, jakie najemca lokalu musi ponieść. Zdaniem pani Michalak doktor Stankowska z pewnością nie przestanie leczyć, jeśli robiła to przez kolejnych 30 lat. Pani Michalak chciałaby, aby Radni bardziej zagłębili się w struktury POZ oraz aby cała procedura sprzedaży została przeprowadzona w taki sposób, aby Ośrodek zakupiła Pani doktor Stankowska. Radna Grażyna Ojrzyńska uważa, że w pierwszej kolejności powinny być brane pod uwagę głosy pacjentów, którzy leczą się w tym Ośrodku Zdrowia, a nie osób, które się wypisały i w tej chwili tylko krytykują. Mieszkaniec Grotnik p. Janusz Kowiranda uważa, że dyskusja skupiła się tylko na tym, sprzedać Ośrodek czy nie, a należy się zastanowić, czy Gmina ma spójną wizję ochrony zdrowia. Należy zwrócić uwagę, że Pani doktor będzie prowadziła praktykę przez 5 – 10 lat, a co dalej. Jeżeli Gmina będzie dysponentem obiektu, to z pewnością kolejny lekarz będzie mógł przyjmować pacjentów. W przypadku, gdyby Gmina sprzedała obiekt, takiej pewności nie ma. Mieszkaniec powiedział, że zgodnie z ustawą o własności lokali w budynkach, w których sprzedano co najmniej jedno mieszkanie powinna powstać wspólnota mieszkaniowa, która tymi lokalami powinna zarządzać, takiej wspólnoty nie ma na terenie Gminy. Każda wspólnota mieszkaniowa powinna mieć prowadzoną oddzielną gospodarkę finansowoksięgową i powinna mieć gromadzone środki na tzw. fundusz remontowy. Zdaniem mieszkańca brak takich wspólnot doprowadził do złego stanu budynków. Pan Kowiranda uważa, że brak środków spowodowany jest złą realizacją inwestycji. Mieszkaniec powtórzył, że największym problemem Gminy jest brak wizji, jak będzie funkcjonowała służba zdrowia na terenie Gminy. Mieszkanka Łagiewnik Nowych powiedziała, że mieszkańców z pewnością interesuje, o jakie usługi medyczne zostanie rozszerzona oferta Ośrodka, jeśli zostanie on wykupiony przez Panią Stankowską. Radna Halina Szymańska powiedziała, że jedna z mieszkanek zapytała, dlaczego pomimo zabezpieczonych środków w budżecie nie zostały one wydatkowane na remonty ośrodków zdrowia. Odpowiadając na pytanie Radna powiedziała, że Rada wykonała swoje zadanie zabezpieczając środki na remonty, natomiast wykonawcą budżetu jest Wójt, Burmistrz bądź Prezydent. Mieszkanka Łagiewnik Nowych powiedziała, że oznacza to, iż Wójt, jako wykonawca, nie wykonał tego, co uchwaliła Rada. Zdaniem mieszkanki Radni powinni egzekwować wykonanie budżetu. Radna Halina Szymańska powiedziała, że odzewem na niewykonanie budżetu przez Wójta jest absolutorium, którego Wójt nie otrzymywał. Mieszkanka Łagiewnik Nowych zapytała, czy przez te lata nie można było wpłynąć na Wójta, aby Ośrodek wyremontował. Zapytała, kto miał interes w tym, aby doprowadzić Ośrodek do takiego stanu. Mieszkanka powiedziała, że nie chciałaby, aby mówiono, że główny problem Ośrodka tkwi w Pani doktor, bo życzyłaby innym ośrodkom takiego lekarza. Radna Halina Szymańska powiedziała, że każdy ma prawo wyboru lekarza, jeśli ktoś jest niezadowolony ze świadczonych usług, może leczyć się u innego lekarza. Radny Marian Jóźwiak uważa, że temat ten powinien zostać podjęty pięć lat temu, na sesji przedstawiane były uchwały w sprawie sprzedaży, nie zostały one jednak podjęte. Zdaniem Radnego w tej chwili należy podjąć taką decyzję, aby mieszkańcy mieli dostęp do opieki medycznej, Gmina nie straciła, a najemca lokalu poczuł się jego gospodarzem. Z pewnością w tej chwili nie uda się wypracować takiego kompromisu, biorąc pod uwagę głosy mieszkańców takie stanowisko Rada wspólnie z Wójtem powinna wypracować. Mieszkaniec Łagiewnik Nowych powiedział, że jako pacjent uważa, że Ośrodek musi nadal funkcjonować, a to czy remont przeprowadzi Gmina czy Pani doktor, to z pewnością pacjentom jest to obojętne. DO PUNKTU 5. Przewodnicząca Komisji Grażyna Ojrzyńska poinformowała, że w przyszłości jedna z Komisji będzie wyjazdowa i dotyczyła będzie czystości rzeki Czerniawki i możliwości jej ochrony. Przewodnicząca Komisji poinformowała również, iż przyszły rok jest ostatnim, kiedy jest selektywna zbiórka odpadów do wystawianych przez Gminę pojemników, od 1 lipca 2013 r. każdy indywidualnie będzie musiał segregować śmieci. Radny Zbigniew Draczyński powiedział, że u jednej ze zgierskich firm odbierającej odpady można zakupić worki na selektywną zbiórkę odpadów. DO PUNKTU 6. W związku z wyczerpaniem punktów Przewodnicząca Grażyna Ojrzyńska zamknęła posiedzenie Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska. Sekretarz obrad Przewodniczący obrad (-) Monika Jabłońska (-) Grażyna Ojrzyńska