PROTOKÓŁ Nr 22 /16 Z POSIEDZENIA KOMISJI

PROTOKÓŁ Nr 22 /16
Z POSIEDZENIA KOMISJI INFRASTRUKTURY SPOŁECZNEJ
z dnia 9.08.2016 r. godz. 1500
Miejsce obrad: sala konferencyjna Urzędu Gminy Zgierz
W posiedzeniu komisji uczestniczyło 11 radnych oraz zaproszeni goście (wg załączonej listy obecności
– załącznik nr 1 do protokołu).
Czas trwania komisji: 1500 – 1755
Sekretarz obrad: Dorota Korycka
Porządek posiedzenia Infrastruktury Społecznej:
1. Otwarcie posiedzenia Komisji.
2. Zatwierdzenie porządku posiedzenia.
3.Informacja na temat:”Działalność Policji w zakresie bezpieczeństwa na terenie gminy”
4. Sprawy różne.
5. Pisma skierowane na komisję.
6. Przyjęcie protokołu z poprzedniej komisji.
7. Zamknięcie obrad komisji.
DO PUNKTU 1.
Obrady Komisji Infrastruktury Społecznej otworzyła Przewodnicząca Kinga Banasik.
DO PUNKTU 2.
Przewodnicząca Komisji Kinga Banasik odczytała porządek. Przewodnicząca zaproponowała zmianę
porządku obrad tj. pkt 3 zmieniono na pkt 4 .
Za zmianą porządku obrad głosowało
-za 11jednogłośnie
Za przyjęciem porządku obrad głosowało
- za 11 jednogłośnie
Porządek został przyjęty.
1
DO PUNKTU 3.
Pan Janusz Kowiranda mieszkaniec Grotnik powiedział, że w dniu 28 lipca br. na sesji Rada Gminy
podjęła uchwałę w sprawie wyrażenia zgody na wydzierżawienie na okres pięciu lat lokali użytkowych
w drodze przetargu nieograniczonego w Ośrodku Zdrowia w Grotnikach.
Uchwała ta zwróciła w lokalnej społeczności wiele kontrowersji. W miejscowości Grotniki odbyło się
spontaniczne zebranie wiejskie, na które przybyło około 100 osób. Na spotkaniu mieszkańcy wyrazili
swoje niezadowolenie w stosunku do Radnych z terenu Grotnik, Jedlicza A i B, Ustronia oraz Pani
Wójt., która usiłowała bronić w uchwale przejętego rozwiązania tj. wydzierżawienia ośrodka zdrowia w
drodze przetargu nieograniczonego. Miejscowa ludność jest zdecydowanie przeciwko takiemu
rozwiązaniu i chce, aby podstawowa opieka medyczna była nadal świadczona przez obecnego
dzierżawcę ośrodka przez Firmę Fammed Sp. z o.o. Na dzierżawę lokali w ośrodku zdrowia umowę
zawarto w poprzedniej kadencji samorządu bez przetargu. Firma świadczy usługi medyczne na dobrym
poziomie, dlatego też mieszkańcy nie chcą aby ośrodek przejął iny lekarz. Największe emocje wśród
mieszkańców wywołuje sposób wyłonienia dzierżawcy, który nie gwarantuje, że w kolejnych latach
opiekę medyczną sprawować będzie dotychczasowy zespół medyczny. Kwestie dzierżawy lub
wynajmu gminnych nieruchomości regulują dwa przepisy : ustawa o samorządzie gminnym, która
w art.18 ust. 2 pkt 9 li. a , stanowi
„do wyłącznej kompetencji rady gminy należy podejmowanie uchwał w sprawach majątkowych gminy,
przekraczających zakres zwykłego zarządu, dotyczących określania zasad nabycia, zbycia i obciążania
nieruchomości oraz ich wydzierżawiania lub wynajmowania na czas oznaczony dłuższy niż 3 lata lub
na czas nieoznaczony, o ile ustawy szczególne nie stanowią inaczej, przy czym uchwała rady gminy jest
wymagana również w przypadku, gdy po umowie zawartej na czas oznaczony do 3 lat strony zawierają
kolejne umowy, których przedmiotem jest ta sama nieruchomość do czasu określenia zasad wójt może
dokonywać tych czynności wyłącznie za zgodą rady gminy.” Mieszkaniec Grotnik przytoczył przepis
ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami Dz. U. t.j. 2015 poz. 1772 z późn.
zm.) „gospodarowania nieruchomościami stanowiącymi własność Skarbu Państwa oraz własność
jednostek samorządu terytorialnego” art. 37 ust. 4 przywołany w podstawie prawnej wskazanej wyżej
uchwały stanowi „zawarcie umów użytkowania najmu lub dzierżawy na czas oznaczony dłuższy niż 3
lata lub na czas nie określony następuje w drodze przetargu”.Wojewoda lub odpowiednia rada lub
sejmik mogą wyrazić zgodę na odstąpienie od obowiązku przetargowego trybu zawarcia tych umów”.
Rada Gminy może wyrazić zgodę na odstąpienie przetargu w tym przypadku. Mieszkaniec Grotnik
powiedział, że na stronie internetowej było umieszczone oświadczenie Pani Wójt, które zawierało treść,
iż samorząd gminy Zgierz stosuje procedurę przetargu nieograniczonego ponieważ w ten sposób
2
gwarantowana jest transparentność i uczciwe zasady konkurencji w interesie mieszkańców.
Mieszkańcy chcą mieć dotychczasowego lekarza a sprawę można załatwić zgodnie z prawem i wolą
mieszkańców. Wójt musi realizować uchwały rady gminy dlatego też mieszkańcy Grotnik, Jedlicz A i
B, Ustronia oraz mieszkańcy innych miejscowości, korzystający z usług firmy Fammed Sp. z o. o.
proszą Radnych o uchylenie uchwały z dnia 28 lipca br. w „sprawie wyrażenia zgody na
wydzierżawienie na okres pięciu lat lokali użytkowych w drodze przetargu nieograniczonego w ośrodku
zdrowia w Grotnikach” i wyrażenia zgody na dzierżawę przedmiotowych lokali zgodnie z wnioskiem
w tej sprawie tj. na dziesięć lat. Gmina z tego tytułu nie poniesie strat finansowych, natomiast
mieszkańcy oczekują od Rady Gminy Zgierz poważnego potraktowania w w/w sprawie.
Pan Janusz Kowiranda zacytował art. 7 kpa „ w toku postępowania organy administracji publicznej
stoją na straży praworządności, z urzędu lub na wniosek stron podejmują wszelkie czynności niezbędne
do dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego oraz do załatwienia sprawy, mając na uwadze interes
społeczny i słuszny interes obywateli”. Cyt. art. 8 kpa „organy administracji publicznej prowadzą
postępowanie w sposób budzący zaufanie jego uczestników do władzy publicznej”.
Mieszkaniec Grotnik w związku z powyższym stwierdził, iż mieszkańcy mają prawo decydować w
istotnych dla nich zagadnieniach tj. prawo do wyboru lekarza podstawowej opieki medycznej.
Pan Wiesław Olender Zastępca Wójta Gminy odniósł się do wystąpienia P. Janusza Kowirandy,
a w szczególności do ustawy o samorządzie gminnym art. 18 pkt. 9 lit.a , chodzi o wydzierżawienie na
okres dłuższy niż niż trzy lata lub na czas nieoznaczony „…. o ile ustawy szczególne nie stanowią
inaczej”.
Zastępca Wójta powiedział, że cytując ustawę o gospodarce nieruchomościami, nie należy powoływać
się nie tylko do art. 37 pkt 4, lecz do konkretnie określonej sytuacji jaką w tej sprawie jest przetarg.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy przeprosiła zaproszonych gości o zmianę porządku obrad.
Pani Wójt powiedziała, że chętnie wysłucha wypowiedzi osób - mieszkańców, które przybyły na
posiedzenie komisji.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy odniosła się do wypowiedzi Pana Janusz Kowirandy. Pani Wójt
powiedziała, że jest konsekwentna w swoich postępowaniach i w tym co mówi. Pani Wójt nadmieniła,
że oświata, opieka zdrowotna, komunikacja nigdy nie były dochodowe. Na spotkaniu w Grotnikach
mieszkańcy nie chcieli wysłuchać władz gminy Zgierz. Pani Wójt powiedziała, iż żyjemy w takich
czasach, że należy wysłuchać zarówno jedną stronę jak i drugą. Dlatego też został zmieniony porządek
obrad komisji, aby mieszkańcy Grotnik mogli wypowiedzieć się w intrygujące ich sprawie. Pani Wójt
powiedziała, że Gmina dba o opiekę zdrowotną, a dowodem na to jest ośrodek zdrowia w Grotnikach,
gdzie warunki są komfortowe. Pani Wójt zdementowała plotki dotyczące o sprzedaży jakiegokolwiek
3
ośrodka zdrowia na terenie gminy Zgierz. Zdemontowała również plotkę dotycząca zamknięcia
ośrodka zdrowia w Grotnikach, na rzecz przeznaczenia środków finansowych na budowę ośrodka
zdrowia w Białej. Rada podjęła uchwałę w sprawie ośrodku zdrowia w Grotnikach przygotowaną przez
Wójta a decyzja była wspólna tj. organu uchwałodawczego oraz organu wykonawczego. Pani Wójt
powiedziała, że wspólnie z Radą Gminy reprezentuje interesy mieszkańców.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, że sprawa dotycząca przetargu na dzierżawę lokali
w ośrodku zdrowia w Grotnikach nie ujmuje pracy lekarzowi, który świadczy usługi medyczne.
Radna Pani Kinga Banasik nawiązała do wypowiedzi P. J. Kowirandy i zdementowała, że na
spotkaniu dotyczącym ośrodka zdrowia w Grotnikach nie uczestniczyła ponieważ była na urlopie.
Radna powiedziała, że zawsze broni interesów mieszkańców zgodnie z literą prawa.
Pan Wojciech Kaźmierczak mieszkaniec Jedlicza A odniósł się do wypowiedzi Pani Wójt.
Powiedział, że był inicjatorem zebrania w sprawie ośrodka zdrowia w Grotnikach. Pan W. Kaźmierczak
uważa, że opieka w ośrodku zdrowia jest na bardzo wysokim poziomie. Mieszkaniec powiedział, że
władze gminy Zgierz nie zostali zaproszeni na spotkanie ponieważ miało ono na celu zorientowania się
w ilości mieszkańców, którzy będą zainteresowani w poparciu w/w sprawy. Okazało się, że na to
spotkanie przybyło bardzo dużo mieszkańców. Spotkanie zorganizowane było po to, aby zorientować
się czy osoby są zadowoleni z decyzji jakie zapadły czy należy w tej sprawie interweniować?
Pan W. Kaźmierczak powiedział, że personalnie mieszkańcy nie mają pretensji do Pani Wójt ani do
Rady.
Pan W. Kaźmierczak wspomniał, że w poprzednich latach, kiedy ośrodek zdrowia działał źle i byłby
ogłoszony wówczas przetarg to zapewne społeczność poparła by decyzję władz. Natomiast od kiedy
ośrodek zdrowia działa dobrze i usługi prowadzone są na wysokim poziome, nie widzi sensu
dokonywania zmian tego co działa bardzo dobrze. Mieszkańcy mają obawy i nie mają gwarancji, że po
przetargu ośrodek zdrowia będzie działać na takim poziomie jak do tej pory i prowadzony będzie przez
lekarza Grzegorza Kielibę. Mieszkaniec stwierdził, że nie można na jednej płaszczyźnie stawiać
dochodów gminy i dostępu do opieki zdrowotnej. Mieszkańcy mają obawy, że jeżeli przetarg wygra
inny podmiot to może zostać przerwany ciąg opieki zdrowotnej. Pan W. Kaźmierczak nadmienił, iż
społeczność nie chce, aby narzucano im opiekę innego lekarza. W mieszkańcach budzi niepokój, że
zostanie zlikwidowany ośrodek zdrowia w Grotnikach, że będą zmuszeni korzystać z usług
medycznych w innych przychodniach. Mieszkaniec w imieniu swoim i społeczności korzystającej
z usług medycznych w ośrodku zdrowia w Grotnikach zwrócił się do Pani Wójt i do Rady Gminy
o uchylenie uchwały dotyczącej przetargu, prosił aby władze na względzie dobro ludzi.
Pan W. Kaźmierczak powiedział, że do Rady Gminy zostało skierowane pismo w sprawie
4
przeprowadzenia wydzierżawienia lokali w trybie bezprzetargowym.
Mieszkaniec nadmienił, iż wystąpił z wnioskiem do Przewodniczącego Rady Gminy Zgierz z prośba
o zwołanie sesji nadzwyczajnej i wprowadzenie do porządku obrad punktu pod nazwa „uchwała w
sprawie zgody wydzierżawienia w drodze bezprzetargowej na okres pięciu lat lokali użytkowych na
rzecz firmy Fammed Sp. z o. o.”
Pan Tadeusz Przybysz mieszkający od trzydziestu lat w Grotnikach stwierdził, że chciałby, aby w
ośrodku zdrowia w Grotnikach usługi medyczne prowadził lekarz G. Kieliba. Podkreślił również, iż
przeniósł się wraz ze swoją małżonką z przychodni z Łodzi do ośrodka zdrowia w Grotnikach, ze
względu na wysoki poziom prowadzonych usług medycznych. Nadmienił, iż z racji wieku jest dla
niego komfortowa sytuacja, że nie musi jeździć do lekarza do innego miasta. Mieszkaniec wspomniał,
że jest zadowolony z opieki medycznej, którą prowadzi lekarz G. Kieliba.
Pan Andrzej Hanczka adwokat odniósł się do wypowiedzi mieszkańców z punktu widzenia
prawnego w związku z podjęta uchwałą i z jej zgodnością i obowiązującymi przepisami prawa.
Cyt. „orzeczenie i komentarz do art. 37 ustawy o gospodarce nieruchomościami w szczególności jej
stosowania ust. 4, art. 3 ust.4 ustawy o gospodarce nieruchomościami przesądza obowiązku przetargu
zarówno co do nieruchomości samorządowych jaki i skarbowych przy oddawaniu w użytkowanie,
najem lub dzierżawę”. Odstąpienia od obowiązku przetargowego trybu zawarcia tych umów wymaga
indywidualnej zgody wojewody, rady lub sejmiku. Właściwa rada jest uprawniana do zwolnienia
obowiązku przetargowego trybu zawarcia umowy użytkowania najmu dzierżawy na czas oznaczony
dłuższy niż trzy lata lub na czas nieoznaczony nieruchomości tylko w przypadkach określonych w art.
37 ust. 3 ustawy o gospodarce nieruchomościami.” Naczelny Sąd Administracyjny w identyczny
sposób wyraził stanowisko w uchwale z dnia 27 lipca 2009 r.
Pan Janusz Kowiranda dlaczego to nie zostało ujęte w podstawie prawnej w uchwale?
Pan Andrzej Hanczka Adwokat powiedział, że ustawa jest podjęta pozytywnie a nie w sposób
negatywny. Ustawa nie jest ujęta w sposób, że nie wyrażamy zgody na wydzierżawienie w drodze
bezprzetargowej, uchwała jest podjęta w sposób pozytywny, czyli wyrażamy zgodę w związku czym
odpowiednie zastosowanie ma podstawa prawna, która została ujęta w tej uchwale.
Pan Andrzej Hanczka powiedział, że to nie jest jego stanowisko, obowiązujące na gruncie art. 37 ust.4
ustawy o gospodarce nieruchomościami, którym jest przepisem szczególnym w odniesieniu do art. 18
ustawy o samorządzie gminnym oraz co podkreśla się w komentarzach m.in. Pana prof. Bieńka,
przepisy są szczególne w stosunku do zawierania umów dzierżawy określonych w ustawie kodeks
cywilny.
Pan Janusz Kowiranda stwierdził, że przepisy każdy interpretuje indywidualnie.
5
Pani Barbara Kaczmarek Wójt odniosła się do wypowiedzi P. W. Kaźmierczaka i powiedziała, że
nikt nie neguje umiejętności lekarza, a przepisy mówią o zastosowaniu przetargu. Odpowiedzialność za
gminę spoczywa na Wójcie, Rada podejmuje uchwały. Od prawnego wykonania i realizacji uchwał jest
odpowiedzialny Wójt Gminy. Pani Wójt powiedziała, że jest nieprawdą, że w wyniku przetargu
społeczność zostanie bez opieki zdrowotnej. Nikt nie zakłada żadnej złej woli wobec lekarza. Jeżeli
zdarzyłoby się tak, że inny podmiot wygra przetarg, to przecież nie stoi nic na przeszkodzie, aby jest
zatrudnić lekarza z którego zadowoleni są mieszkańcy.
Pan Bogdan Wójcikowski powiedział, że do tej pory nie było żadnej konkurencji ogłoszonej na lokale
w ośrodku zdrowia w Grotnikach. Natomiast gdyby lokale zostały wydzierżawione bez przetargu to
Regionalna Izba Obrachunkowa stwierdziłaby niezgodność z przepisami byłoby to stronnicze
i niezrozumiałe. Ponieważ brzmienie art. 37 mówi wyraźnie, że na okres dłuższy niż trzy lata należy to
zrobić w drodze przetargu nieograniczonego, który zapewnia przejrzystość postępowania i jawność.
Zostanie ogłoszony przetarg pisemny nieograniczony w nim zawarte zostaną wszystkie dane, ustalone
wadium. W dniu 29 września br. odbędzie się przetarg poprzez, który zostanie wyłoniony nabywca.
Radny Pan Marian Jóźwiak zadał pytanie „czy ustawa o gospodarce nieruchomościami zabrania
formy bezprzetargowej wydzierżawienia nieruchomości? Czy Rada Gminy posiada moc, żeby uchylić
uchwałę wcześniej podjętą?”
Pan Andrzej Hanczka Adwokat powiedział, że Rada jest organem stanowiącym gminę. W związku
z tym uchwała, która jest podjęta może być zmieniona przez Radę w ramach jej dalszego procedowania
i podejmowania kolejnych uchwał. Pan Adwokat odpowiadając na pierwsze pytanie powiedział, że nie
ma zamkniętej możliwości zgodnie z zacytowanym ust.4, a mianowicie ma takie możliwości
w określonych wypadkach.
Rada Gminy ma możliwość przeprowadzenia trybu bezprzetargowego, natomiast wskazuje się na
ścisłą wykładnie tego przepisu w ramach którego jest ta możliwość tylko wtedy, kiedy zachodzą
okoliczności wymienione w ust. 3 ustawy o gospodarce art. 37 ustawy o gospodarce nieruchomościami,
art. mówi, że w przypadku bezprzetargowej dzierżawy czy najmu lokalu jest to możliwe „ w
odniesieniu do nieruchomości stanowiących własność jednostki, nieruchomości przeznaczone na
budownictwo mieszkaniowe lub na realizację urządzeń infrastruktury technicznej albo innych celów
publicznych, jeżeli cele te będą realizowane przez podmioty dla których są to cele statutowe lub których
dochody przeznaczone są w całości na działalność statutową czyli tzw. organizacje non profit, które nie
uzyskają żadnych dochodów z prowadzonej działalności”. Jest jeszcze przepis art. 4 a wprowadzony,
który mówi, że umowa najmu lub dzierżawy na czas oznaczony dłuższy niż trzech lat lub na czas
nieoznaczony zawiera się w drodze bezprzetargowej, jeżeli użytkownikiem, najemcą lub dzierżawcą
6
nieruchomości jest organizacja pożytku publicznego lub użytkownikiem nieruchomości jest
stowarzyszenie ogrodowe w rozumieniu ustawy z dnia 13 grudnia 2013r. o rodzinnych ogródkach
działkowych.
Pan Wojciech Kaźmierczak
powiedział, że podczas sesji w dniu 28 lipca br. na nagraniu
audiowizualnym, który jest ogólnodostępny jest powiedziane, że ze względów ekonomicznych zostanie
ogłoszony przetarg. Nadmienił, iż na spotkaniu w Grotnikach Pani Wójt mówiła, że lekarz wystąpił na
okres dziesięcioletniej dzierżawy, więc musi być przeprowadzony przetarg. Mieszkaniec w wypowiedzi
zaproponował, że może wstrzymać procedurę poprzez odwołanie podjętej wcześniej uchwały.
Może należałoby ściągnąć inną wykładnie prawną, a nie tylko Pana Mecenasa nie podważając
kwalifikacji. Nadmienił, że jeżeli wszystko byłoby takie proste, to każdy zapoznałby się z przepisami
prawa i nie potrzebne byłyby Sądy.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, że o przepisy prawne, o których mówił Pan
Mecenas były również przedstawiane na zebraniu z mieszkańcami w Grotnikach. Pan doktor zwrócił
się o dzierżawę na dziesięć, natomiast Pan Mecenas powiedział, dzierżawa będzie w drodze przetargu
nieograniczonego.
Pan Grzegorz Kieliba lekarz powiedział, że zwrócił się z pismem dotyczącej dzierżawy lokali na
okres dziesięciu lat w ośrodku zdrowia w Grotnikach. Pan doktor nadmienił, iż firma musi się rozwijać
więc musi mieć jakąś perspektywę. Pan G. Kieliba powiedział, że broni interesów swojej firmy.
Codziennie zdobywa poparcie obywateli, którzy zapisują się na wizytę imiennie. Pan doktor stwierdził,
iż jego praca jest weryfikowana każdego dnia. Pan G. Kieliba powiedział, że jest człowiekiem dobrej
woli dlatego podjął inicjatywę pracy w ośrodku zdrowia w Grotnikach. Do pracy w ośrodku zdrowia
sprowadził go Pan Stanisław Wróblewski. Doktor powiedział, że jeżeli jest problem prawny i wszystko
dotyczy umów powyżej trzech lat, to proszę o dzierżawę na rok z możliwością odnawiania co roku, czy
jest taka możliwość?
Pan Andrzej Hanczka Adwokat podkreśli, że wypowiadając się cytuje przepisy ustawy m.in. ustawy
o samorządzie gminnym art. 18 ust. 9 pkt. a, wprowadza takie obwarowanie, które mówi wprost, że
uchwała Rady Gminy jest wymagana również w przypadku, gdy po umowie zawartej na czas
oznaczony do trzech lat. Strony zawierają kolejne umowy, których przedmiotem jest ta sama
nieruchomość, w związku z czym jeżeli przedłużamy łączny okres dzierżawy, najmu wynosi powyżej
trzech lat to niezależnie od tego czy to jest nowa umowa czy z przedłużeniem nadal wymagana jest
uchwała rady. Wracając do punktu wyjścia, a mianowicie do ustawy o gospodarce nieruchomościami,
która określa tryb jak ma to dalej wyglądać.
Pan G. Kieliba zapytał jak funkcjonują pozostałe ośrodki zdrowia, gdzie jest problem i jakikolwiek
7
lekarz? Stwierdził, że zna ośrodek zdrowia w Łęczycy, który działa na umowie dzierżawy przedłużanej.
To na jakiej zasadzie działa? I jak to się stało, że do tej pory nie został zamknięty.
Pan Andrzej Hanczka Adwokat powiedział, żeby udzielić na te pytania odpowiedzi musiał być znać
stan faktyczny i dokumentację dotyczącą umowy. Mecenas powiedział, że odpowiedzi może udzielić z
punktu widzenia prawnego i odnośnie przedłużenia umowy powyżej trzech lat.
Pan Tadeusz Przybysz stwierdził, że tylko mówi się o przepisach prawnych, a nikt nie mówi o
zdrowiu starszych osób, matek z małymi dziećmi, które korzystają z ośrodka zdrowia w Grotnikach.
Mieszkaniec powiedział, że należy tak działać, aby mieszkańcy byli zadowoleni, bo nie wiadomo co
będzie po pierwszym stycznia przyszłego roku.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, że władze gminy są po to, aby reprezentować
interesy mieszkańców dlatego ośrodek zdrowia w Grotnikach jest i nadal będzie. Pani Wójt
powiedziała, że nie będzie łamać przepisów prawa, ponieważ nie chce ze strony społeczeństwa, aby
zarzucano jej, że postępuje nie zgodnie przepisami prawa. Nadmieniła, że Wójt musi postępować
zgodnie z przepisami prawa, ze względu na ponoszoną odpowiedzialność.
Pan Janusz Kowiranda zasugerował, że może w takim układzie uchylić uchwałę, a uchwalić nową
uchwałę i zobaczyć co na to powie Regionalna Izba Obrachunkowa czy Urząd Wojewódzki. Skoro Pan
doktor twierdzi, że ośrodek w Łęczycy tak działa to dlaczego nie można zastosować takiego trybu
działania w gminie Zgierz.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, że
działając metodą prób i błędów to
mieszkańcy zostaną bez opieki zdrowotnej. Należy pamiętać, że w tej sprawie muszą być zachowane
terminowo procedury. Pani Wójt nadmieniła, że okaże się w końcu, że przetarg będzie w miesiącu
lutym, a mieszkańcy nie będą mogli korzystać z opieki medycznej. Pani Wójt powiedziała również, że
nie można sugerować się tym jak działa ośrodek zdrowia w innym mieście, bo to nie władze z innego
miasta będą ponosić odpowiedzialność tylko władze gminy Zgierz. Zastosowanie procedury w sprawie
ośrodka zdrowia w Grotnikach jest po ta, aby mieszkańcy nie zostali bez opieki zdrowotnej. Pozostałe
ośrodki zdrowia w gminie Zgierz są wydzierżawione lekarzom na czas nieokreślony. Pani Wójt
wyjaśniła, że Pan doktor G. Kieliba umowę dzierżawy zawierał w poprzedniej kadencji, więc nie wie
dlaczego nie zawarto umowy na czas nieokreślony, tak jak z lekarzami z innych przychodni.
Pan Janusz Kowiranda powiedział, że mijają prawie dwa miesiące od momentu, kiedy wpłynął
wniosek i sprawa mogła być rozpatrywana na sesji w miesiącu czerwcu. Niestety trzeba przyznać, iż
przez Radę Gminy niektóre terminy są nieprzestrzegane i w tym tkwi największy problem. Gdyby to
było załatwione w ciągu miesiąca to sprawa ośrodka potoczyłaby się zupełnie inaczej.
Pan Wojciech Kaźmierczak powiedział, że Pani Wójt, po podjęciu uchwały powinna zwrócić się do
8
Pana Mecenasa z prośbą o dokładną wykładnie przepisów prawnych i ewentualnie znaleźć wyjście z
impasów prawnych.
Pani Barbara Kaczmarek powiedziała, że Pan Mecenas przeczytał wykładnie, że Pan doktor
podpisał umowę trzy lata temu. Jeśli teraz zostaną lokale wydzierżawione na okres jednego roku to i tak
obowiązuje przetarg.
Pan Grzegorz Kieliba doktor odniósł się do wypowiedzi Pani Wójt w sprawie zapewnienia opieki
zdrowotnej. Pan doktor powiedział, iż zapewnienie ciągłości opieki zdrowotnej spoczywa na nim ze
względu na zawarty kontrakt z NFZ, którego musi przestrzegać. Nadmienił, że jeżeli nie będzie miał
pomieszczeń to będzie musiał z ośrodka wyprowadzić się. Pan doktor wspomniał, że umowę na lokale
ma do końca bieżącego roku, a więc aby zapewnić ciągłą opiekę medyczną, zobligowany jest do
podpisania kolejnej umowy z NFZ, ale niestety na realizację tych działań, będzie miał krótki czas
ponieważ nie ma pewności co do lokali, w których obecnie świadczy usługi medyczne. Pan G. Kieliba
powiedział, że nie ma do nikogo pretensji z powodu wówczas podpisanej umowy na wydzierżawione
lokale. Stwierdził, że nie śledzi ciągle przepisów prawa jakie obowiązują. Biorąc pod uwagę, że może
się zdarzyć, iż przetarg wygra inny podmiot, również może powstać ten sam konsensus prawny
i po trzech latach trzeba będzie likwidować ośrodek zdrowia. Więc i w jaki sposób mają utrzymać się
usługi lekarza rodzinnego? Zdaniem Pan G. Kieliby jest ważniejszy interes społeczny niż „paragraf” na
który powoływał się Pan Mecenas. Intencją doktora było, aby zasięgnąć interpretacji w sprawie ośrodka
zdrowia u Wojewody.
Radny Pan Dariusz Sędzicki zadał pytanie w jaki sposób Pan przejął ośrodek?
Pan G. Kieliba powiedział, że wystąpił z wnioskiem i dostał umowę na okres trzech lat. Pan doktor ma
zastrzeżenia ponieważ dwa miesiące temu napisał pismo w sprawie ośrodku zdrowia, ale nie otrzymał
żadnej odpowiedzi od Rady i nie został zaproszony na żadną komisję.
Pan Wiesław Olender Zastępca Wójta powiedział, że na pismo, które wpłynęło od firmy
Fammed Sp. z o. o. Wójt udzielił pisemnej odpowiedzi.
cyt. „W odpowiedzi na wniosek dotyczący dzierżawy o przedłużenie umowy dzierżawy lokalu
użytkowego wykorzystywanego na przychodnię zdrowia położoną w budynku ośrodku
zdrowia w Grotnikach informuję, że wniosek zostanie skierowany celem rozpatrzenia na Komisję Rady
Gminy Zgierz w miesiącu lipcu br. o podjętej decyzji zostanie Pan poinformowany odrębnym pismem”.
Pan Zastępca Wójta powiedział, że wobec powyższego ze strony Wójta zostały zachowane wszelkie
procedury. Nadmienił również, że przetarg nie dotyczy oceny lekarza, świadczonych usług, przetarg
dotyczy wydzierżawienia lokali. Skoro społeczność jest zadowolona z pracy Pana doktora, to co stoi na
przeszkodzie, aby stanął do przetargu? Jak się okaże, że do przetargu nikt nie przystąpi tylko firma
9
Fammed ? Zastępca Wójta powiedział, że mieszkańcy wypowiadając się zakładają, że firma Fammed
Sp. z o.o. przegra przetarg.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, że na pismo skierowane od Pana doktora
udzielono odpowiedź w dniu 8.06.2016 r. w piśmie jest zawarta treść, która informuje, że na
najbliższej komisji w miesiącu lipcu br. będzie rozpatrywany wniosek. Pani Wójt powiedziała,
posiedzenia Rady Gminy są jawne, że siedem dni przed sesją na stronie internetowej Gminy
umieszczane jest zawiadomienie i porządek obrad w którym są wszystkie uchwały i czego dotyczą, tak
było również w przypadku sesji, która odbyła się w dniu 28 lipca br. Pani Wójt powiedziała, że jeśli
nie dostał Pan G. Kieliba zaproszenia, to obowiązuje zasada obopólnego interesu, więc interesują się
dwie strony.
Pan G. Kieliba powiedział, że od Rady Gminy nie otrzymał żadnej odpowiedzi pisemnej na wnioski
które złożył. Natomiast nie powiedziałem, że nie otrzymałem odpowiedzi od Pani Wójt.
Pani Katarzyna Kieliba odniosła się do wypowiedzi Pani Wójt w kwestii zaproszenia na posiedzenie
Rady. Radny z naszego terenu Stanisław Wróblewski przyszedł dzień wcześniej i mówił o posiedzeniu
Rady. W dniu kiedy miała odbyć się posiedzenie Rady w godzinach rannych zadzwonił do męża
Radny Pan Stanisław Wróblewski i powiedział, żeby nie przyjeżdżać na posiedzenie, ponieważ
wszystko się zmieniło, informacja ta została nagrała się w telefonie.
Pan G. Kieliba dodał, że Pan Stanisław Wróblewski przychodził do mnie przez półtora miesiąca i
zaręczał, że wszystko w Radzie jest załatwione to do kogo miałem się zwracać?” Pan doktor nadmienił,
że Radny S. Wróblewski powiedział, że jest załatwiona umowa dzierżawy bezprzetargowa na okres
pięciu lat.
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy zdementowała wypowiedź Pana G. Kieliby doktora.
Pani Wójt powiedziała, że padają ze strony Pana G. Kieliby oskarżenia w stronę Radnego. Pani Wójt
nadmieniła, że to nie P. Stanisław Wróblewski podpisuje umowę tylko Wójt. Pani Wójt wspomniała, że
Pan Doktor we wcześniejszym terminie otrzymał odpowiedź od Wójta. Pani Wójt powiedziała, że
gdyby Pan doktor przyszedł to na pewno zostałby wysłuchany tak jak w dniu 2 sierpnia br.
Pani Wójt powiedziała, żeby lekarz wypowiadając się nie obrażał Radnych ani Radnego. Pani Wójt
powiedziała, że Pan G. Kieliba imputuje, że w sprawie dzierżawy jest coś ustawiane. Pilnując dobrego
swojego interesu i mieszkańców o których mówi Pan Doktor, to powinien przyjść do Wójta lub na
posiedzenie Rady. Sprawy dotyczące ośrodka zdrowia w Grotnikach są jawne. Bez względu na to, na
jaki okres zostanie ustalony czas dzierżawy na lokale w ośrodku zdrowia w Grotnikach musi odbyć się
procedura przetargowa. Pani Wójt zdementowała plotki dotyczące powstania sklepu zamiast ośrodka
zdrowia w Grotnikach. Pani Wójt zwróciła się do Pana G. Kieliby i powiedziała, że jest w najlepszej
10
sytuacji bo ma dobrą opinie wśród pacjentów, pracuje prawie trzy lata w przychodni i wszystkie te
argumenty może uzasadnić przystępując do przetargu.
Radny Pan Stanisław Wróblewski powiedział, że dwa lata temu pomógł P. G. Kielibie.
Radny uważa, że zachowanie Pana G. Kieliby wobec niego jest obraźliwe i niestosowne jak również
wobec Radnej Pani Zuzanny Marchewy i Radnej Pani Kingi Banasik.
Radny Pan Tomasz Stańczykowski odniósł się do wypowiedzi osób, które uczestniczyły w
posiedzeniu komisji się w sprawie ośrodka zdrowia w Grotnikach. Radny stwierdził, że podczas tego
posiedzenia komisji nie zapadnie żadna decyzja. Prosił o zakończenie dyskusji dotyczącej ośrodka.
Radny zwrócił się o cierpliwość w tej sprawie, a zapewne w krótkim czasie wszystkie sprawy odnoście
przychodni w Grotnikach zostaną wyjaśnione.
Pan Wojciech Kaźmierczak poparł wypowiedź Radnego Tomasza Stańczykowskiego i powiedział, iż
faktycznie należy zakończyć dyskusję w tej sprawie ponieważ wypowiedzi, które zapadły nie rozwiążą
problemu. Mieszkaniec powiedział, że w czasach demokracji, każdy ma prawo do swoich poglądów,
więc jeśli ktoś Panią Wójt obraził to „przepraszam.” Nadmienił, że w imieniu swoim i mieszkańców
cieszy się, że Radni i Wójt będą próbować, znaleźć rozwiązanie w ważnej sprawie jakim jest ośrodek
zdrowia w Grotnikach. Wspomniał również, że jako mieszkańcy nie odpuszczą sprawy ośrodka
zdrowia w Grotnikach i będą działać zgodnie z prawem.
Radna Pani Kinga Banasik powiedziała, że ani ze strony Rady oraz Wójta nie było złej intencji
względem ogłoszenia przetargu. Działając zgodnie z prawem zastanawialiśmy się jak postąpić żeby
było dobrze. Nikt nie podważa obaw mieszkańców korzystających z opieki medycznej w ośrodku
zdrowia w Grotnikach. Nikt nie neguje usług medycznych wykonywanych przez Pana Doktora.
Najbardziej uczciwą formą wyłonienia kontrahenta jest przetarg.
Na posiedzeniu komisji jeden z mieszkańców zadał pytanie Panu G. Kielibie ilu pacjentów w
przychodni miał przed trzema laty, a ile jest obecnie?
Pan G. Kieliba doktor opowiedział, że pierwszy rachunek jaki wpłynął z NFZ obejmował 375
pacjentów, natomiast obecnie jest 1500 pacjentów.
Mieszkanka Grotnik zadała pytanie czego dotyczy uchwała, że ma być przetarg czy formy przetargu?
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, ze przetarg musi być, a uchwała Rady określa
na jaki czas musi być ogłoszony przetarg. Zasady przetargu ogłasza gmina. Rada podejmuje uchwały
zgodnie z prawem muszą być przestrzegane uchwały.
Radny Pan Marian Jóźwiak powiedział, że ośrodek zdrowia w Smardzewie wydzierżawiony został
na 15 lat w drodze bezprzetargowe z możliwością pierwokupu.
11
Pan Wiesław Olender Zastępca Wójta wyjaśnił, że Rada podjęła uchwałę na wydzierżawienie
ośrodka zdrowia w Szczawinie na okres 15 lat i prawo pierwokupu pod jednym warunkiem, że lekarz
pracujący w ośrodku w Szczawinie za własne pieniądze wyremontował cały ośrodek zdrowia.
DO PUNKTU 4.
Na posiedzenie komisji zaproszono przedstawicieli Komendy Powiatowej Policji w Zgierzu, którzy
przekazali informację na temat działalności Policji w zakresie bezpieczeństwa na terenie gminy.
Pan Sławomir Lis pełniący obowiązki Naczelnika Wydziału Prewencji Komendy Powiatowej Policji
w Zgierzu.
Radny Pan Piotr Lebiedziński zapytał czy w miejscowościach Czaplinek, Józefów były kolejne
włamania?
Pan Sławomir Lis powiedział, że trochę się uspokoiło, ale nadal będą prowadzone czynności.
Pani Aneta Kominiak z Komendy Policji w Zgierzu powiedziała, że zostały wzmocnione służby,
zwiększona została liczba patroli funkcjonariuszy umundurowanych jak funkcjonariuszy operacyjnych
jak również patrole ruchu drogowego. Patrole odbywają się nie tylko w porze dziennej, ale również w
porze nocnej. Mieszkańcy może nie zawsze odczuwają obecność funkcjonariuszy w terenie, ale mamy
na uwadze bezpieczeństwo i zapobieganie przestępczości. Monitorujemy sytuacje na terenie gdzie
dochodziło do zachowań przestępczych tj. włamań, podejmowane są działania zapobiegawcze.
Prewencyjnie planowane są działania profilaktyczne, aby uczulić społeczność lokalną na zdarzenia,
które mogą się wydarzyć, ale nie muszą. Położenie tych miejscowości ma wpływ na dokonywanie
przestępstw dotyczących włamań i kradzieży ponieważ znajdują się przy trasie szybkiego ruchu i nie
należy tylko podejrzewać „naszą społeczność” z terenu o dokonywanie przestępstw, ale może
społeczność z całego kraju.
Policja współpracuje z innymi powiatami, województwami aby zapobiec w działaniu tej materii,
staramy się ograniczyć zjawisko dotyczące włamań.
Radny Pan Tomasz Stańczykowski czy przewiduje się dodatkowe wakaty w Policji ?
Pan Sławomir Lis powiedział, że z Komendy Wojewódzkiej Policji w Łodzi oraz z Komendy
Głównej Policji docierają informacje o tworzeniu i przywracaniu Posterunków Policji oraz uzupełniania
dotychczasowych wakatów.
Pani Aneta Kominiak z Komendy Powiatowej Policji w Zgierzu powiedziała, że w okresie od
stycznia do czerwca br. na terenie Szczawin, Czaplinek, Józefów, Skotniki, Łagiewniki Nowe, Podole,
Smardzew było 135 interwencji w tym 17 interwencji w ruchu drogowym i 19 interwencji nie
potwierdzono.
12
Radny Pan Stanisław Wróblewski powiedział, że osoby mieszkające przy ul. Kraszewskiego w
miejscowości Jedlicze B, prosili aby zwrócić uwagę na osoby mieszkające w ośrodku dla uchodźców.
Pani Aneta Kominiak powiedziała, że jeżeli zaistnieje potrzeba zostaną skierowane odpowiednie
służby, nadmieniła że jeżeli dzieje się coś w danym rewirze należy zgłaszać do dzielnicowego danej
miejscowości.
Radna Pani Kinga Banasik zadała pytanie czy ostatnie półrocze możne uznać za spokojne jeśli
dotyczy ośrodka dla cudzoziemców w miejscowości Ustronie.
Pan Sławomir Lis powiedział, że na obecną chwilę można uznać, że sytuacja się uspokoiła.
Przed dniami światowymi młodzieży w okolicach ośrodkach dla uchodźców zostały wzmożone patrole
policji i kontrole straży granicznej. Na bieżąco policja współpracuje z koordynatorem do spraw
ośrodka dla uchodźców, wszelkie zawiłości są na bieżąco zgłaszane. Dzielnicowi rewiru nie zmienili
się.
DO PUNKTU 5.
Radna Pani Kinga Banasik zapoznała z wnioskiem i uzasadnieniem, który wpłynął w dniu 21 lipca
br. przez Klub Radnych Rady Gminy Zgierz „Dobrych Zmian”. Wniosek dotyczy nadania tytułu
„Przyjaciela Gminy Zgierz” Panu Waldemarowi Mrulewiczowi- Zastępca Komendanta Powiatowego
Państwowej Straży Pożarnej w Zgierzu.
Radny Pan Tomasz Stańczykowski powiedział, że przedstawiony wniosek wraz uzasadnieniem jest
zasadny i dlatego też należy pozytywnie zagłosować.
Pan Marek Telenda Przewodniczący Rady powiedział, iż w uzasadnieniu zostało wszystko zawarte
o kandydacie dla którego wystąpiono z wnioskiem o nadanie w/w tytułu. W związku z powyższym
uważa, że warto wniosek poprzeć.
Pan Radny Piotr Lebiedziński zgłosił wniosek o pozytywne zaopiniowanie przyjęcia wniosku .
Wniosek poddany został pod głosowanie:
- za 11 jednogłośnie
Wniosek został pozytywnie zaopiniowany.
Radna Pani Kinga Banasik zapoznała z wnioskiem i uzasadnieniem o nadanie tytułu „Przyjaciel
Gminy Zgierz” dla P. Jana Manisty Sołtys Lorenek. Wniosek został złożony przez Wójta Gminy Zgierz
Panią Barbarę Kaczmarek. Pani Wójt powiedziała, że Pan Jan Manista zawsze uczestniczy na
posiedzeniach sesji jest na bieżąco. Przyznając w/w tytuł jest odzwierciedleniem, podziękowaniem za
pracę na rzecz społeczeństwa.
13
Wniosek poddany został pod głosowanie:
- za 9 jednogłośnie
Wniosek został pozytywnie zaopiniowany.
Radna Pani Kinga Banasik zapoznała z wnioskiem i uzasadnieniem o nadanie tytułu „Przyjaciel
Gminy Zgierz” dla P. Anny Dąbrowskiej – Kierownik Rejonowego Zespołu Doradców rejon
w Zgierzu. Wniosek został złożony przez Pana Dariusza Sędzickiego.
Wniosek poddany został pod głosowanie:
- za 9 jednogłośnie
Wniosek został pozytywnie zaopiniowany.
Radna Pani Kinga Banasik powiedziała, że w dniu 12.07. 2016 r. Pan J. Kowiranda złożył skargę
na Wójta Gminy do Rady Gminy Zgierz, z którą Radni zostali zapoznani na wcześniejszych
komisjach.
Pan Marek Telenda Przewodniczący Rady wspomniał, że skierował pismo do Pani Wójt w sprawie
złożenia wyjaśnienia w sprawie skargi (dot. rady działalności pożytku publicznego). Przewodniczący
zapoznał Radnych z pismem wyjaśniającym w/w sprawę.
Radny Pan Marian Jóźwiak stwierdził, że sprawa dotycząca rady pożytku publicznego od początku
w Urzędzie była traktowana jak „zło konieczne”. Radny powiedział, że w sprawie rady pożytku
publicznego były kierowane uwagi, ale nie zostały odpowiednio rozpatrzone a odpowiedzi w/w
sprawie nie zachowywały przepisowych terminów.
Pan Janusz Kowiranda powiedział, że przepis mówi jednoznacznie, iż w ciągu dwóch miesięcy ma
być powołana rada pożytku publicznego. Mieszkaniec Grotnik stwierdził, że nie należy tego tłumaczyć
takim czy innym problemem. Jako wnioskodawcy dostosowaliśmy się do wszystkich próśb cennych.
Do Wojewody wystąpiliśmy z wnioskiem o uchylenie uchwały dotyczącej pożytku publicznego
ponieważ naszym zdaniem nie do końca ona realizuje ustawowe wymogi.
Radna Pani Kinga Banasik stwierdziła, że członkowie Rady zapoznali się ze sprawą dotyczącą
skargi.
Radna Kinga Banasik poddała pod głosowanie skargę:
- za 10 członków rady zagłosowało, że skarga jest niezasadna
- za 1 członek rady zagłosował, że skarga jest zasadna
Radna Pani Kinga Banasik
zapoznała z wnioskiem z dnia 3 sierpnia br., z którego wynika, że
mieszkańcy proszą o ponowne rozpatrzenie sprawy uchwały Nr XXIII/ 16 Rady Gminy Zgierz z dnia
28.07.2016 r. dotyczącej przetargu na dzierżawę lokalu użytkowego w ośrodku zdrowia w Grotnikach
w którym świadczone są usługi medyczne przez firmę Fammed Sp. z o.o. Z treści pisma wynika, że
14
usługi medyczne wykonywane przez w/w są na wysokim poziomie. W związku z tym mieszkańcy i
pacjenci uważają, iż podjęta uchwała w tej sprawie była zbyt pochopnie podjęta i niewątpliwie
wymaga konsultacji społecznej.
Pan Marek Telenda Przewodniczący Rady powiedział, że Radny Pan Marian Jóźwiak złożył
uchwałę w sprawie wyrażenia zgody na wydzierżawienie w drodze bezprzetargowej na okres pięciu lat
lokali użytkowych na rzecz Fammed Sp. z o.o. Przewodniczący powiedział, że należy zaopiniować tę
uchwałę.
Radna Pani Kinga Banasik na posiedzeniu komisji zapoznała Radnych z treścią uchwały, którą złożył
Radny Pan Marian Jóźwiak.
Radny Pan Dariusz Sędzicki wniósł wniosek formalny o treści: „ proszę wprowadzić do obrad sesji
uchwałę Radnego Pana Mariana Jóźwiaka, ale dziś nie opiniować”.
Wniosek został poddany pod głosowanie:
- za 9 jednogłośnie
Wniosek został pozytywnie zaopiniowany.
Na posiedzeniu komisji Radni dyskutowali na temat wcześniej podjętej uchwały.
Radna Pani Kinga Banasik powiedziała, że najbardziej skutecznym i sprawiedliwym rozwiązaniem
w sprawie dzierżawy lokali w ośrodku zdrowia w Grotnikach będzie przetarg.
Radny Pan Dariusz Sędzicki powiedział, że były rozpropagowane materiały na sesję to dlaczego nikt
w tej sprawie nie przyszedł na posiedzenie sesji?
Pani Barbara Kaczmarek Wójt Gminy powiedziała, że na posiedzeniu sesji przedstawiając uchwałę
w sprawie przeprowadzenia przetargu na dzierżawę lokali w ośrodku zdrowia w Grotnikach, nikt nie
zadał żadnych pytań. Natomiast na zebraniu w Grotnikach zarzucono, że niewystarczająco została
wyjaśniona uchwała. Pani Wójt powiedziała, że również odbyła rozmowę z Panem doktorem
Grzegorzem Kielibom i wszelkie informacje dotyczące przetargu zostały mu przekazane. Pani Wójt
stwierdziła, że Radny Pan Marian Jóźwiak nie zadawał żadnych pytań dotyczących przetargu jak
również nikt z mieszkańców nie przyszedł na rozmowę w tej sprawie.
Radny Pan Stanisław Wróblewski zgłosił wniosek formalny o zakończenie dyskusji w sprawie
ośrodka zdrowia w Grotnikach.
Wniosek został poddany pod głosowanie:
- za 9
- wstrzymała się 1
Wniosek został pozytywnie przyjęty.
15
DO PUNKTU 6.
Przewodnicząca Komisji poddała pod głosowanie protokół:
Nr 21/16 z dnia 12.07.2016 r
- za 8
- wstrzymała się 2
Protokół został pozytywnie przyjęty.
DO PUNKTU 7.
W związku z wyczerpaniem tematów obrady Komisji Infrastruktury Społecznej zostały zamknięte.
Sekretarz obrad:
Przewodnicząca Komisji:
(-) Dorota Korycka
(-) Kinga Banasik
16