PROTOKÓŁ nr XXI/2008 sesji Rady Powiatu Szczecineckiego

PROTOKÓŁ nr XXI/2008
sesji Rady Powiatu Szczecineckiego
odbytej 24 kwietnia 2008 r.
w sali konferencyjnej im. Józefa Macichowskiego
Starostwa Powiatowego w Szczecinku ul. 28 Lutego 16
Stan Radnych - 19
Obecnych
- 19
O godzinie 1200 Dorota Chrzanowska – Przewodnicząca Rady Powiatu
Szczecineckiego otworzyła sesję, powitała Radnych i gości i oświadczyła, iż zgodnie z listą
obecności w posiedzeniu uczestniczy 18 Radnych, co wobec ustawowego składu Rady,
wynoszącego 19 osób, stanowi quorum, pozwalające na podejmowanie prawomocnych
decyzji
- lista obecności Radnych stanowi załącznik nr 1 do protokołu,
- lista zaproszonych gości stanowi załącznik nr 2 do protokołu.
Radna Irena Kubisa przybyła na obrady sesji podczas realizacji punktu: 6 ppkt 2. Obecnych
19 Radnych.
W nawiązaniu do projektu porządku obrad, przekazanego wcześniej wszystkim
Radnym – D. Chrzanowska – Przewodnicząca Rady poprosiła Radę oraz reprezentantów
Zarządu Powiatu o wyrażenie stanowiska w tym zakresie.
Porządek obrad jaki Radni otrzymali:
1.
2.
3.
4.
5.
Otwarcie sesji i stwierdzenie prawomocności obrad.
Przyjęcie porządku obrad.
Przyjęcie protokołu poprzedniej sesji.
Interpelacje i zapytania radnych, wnioski i oświadczenia radnych.
Wolna trybuna dla parlamentarzystów, radnych sejmiku wojewódzkiego,
przewodniczących rad, burmistrzów i wójtów gmin Powiatu Szczecineckiego.
6. Rozpatrzenie sprawozdania i ocena wykonania budżetu Powiatu Szczecineckiego za rok
2007 – debata absolutoryjna Radnych nad:
1) sprawozdaniem Zarządu Powiatu Szczecineckiego z wykonania budżetu za 2007 rok;
2) opinią Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie wyrażoną
w uchwale Nr XII/36/Z/2008 z dnia 3 kwietnia 2008 r. w sprawie wydania opinii
o przedłożonym przez Zarząd Powiatu sprawozdaniu z wykonania budżetu Powiatu
Szczecineckiego za rok 2007;
3) wnioskiem Komisji Rewizyjnej w sprawie udzielenia Zarządowi Powiatu
Szczecineckiego absolutorium z tytułu wykonania budżetu za rok 2007 r.,
4) opinią Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie wyrażoną
w uchwale Nr XIV/60/Z/2008 z dnia 4 kwietnia 2008 r. w przedmiocie wydania opinii
o wniosku Komisji Rewizyjnej Rady Powiatu Szczecineckiego w sprawie
absolutorium dla Zarządu Powiatu w Szczecinku z tytułu wykonania budżetu za 2007
rok.
2
7. Podjęcie uchwały w sprawie udzielenia absolutorium dla Zarządu Powiatu
Szczecineckiego z tytułu wykonania budżetu Powiatu za 2007 rok.
8. Przyjęcie sprawozdania z wykonania uchwał Rady Powiatu Szczecineckiego za rok 2007.
9. Podjęcie uchwały w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego
na rok 2008 (dotacja dla Szczecineckiej Lokalnej Organizacji Turystycznej na prowadzenie
niepublicznej placówki oświatowej „ACADEMIA NAUTICA).
10. Odpowiedź Starosty na interpelacje i zapytania radnych.
11. Zamknięcie sesji.
Krzysztof Lis – w im. Zarządu Powiatu wniósł wprowadzenie do porządku obrad
dodatkowego punktu tj. „Uchwała w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu
Szczecineckiego na rok 2008”. Zmiana dotyczy sprawy związanej z awarią tomografu
komputerowego w szczecineckim szpitalu oraz przesunięciem środków finansowych na
zadanie inwestycyjne, które zamierza się zrealizować do 30 czerwca br. „utworzenie punktu
pomocy bezdomnm”. W budżecie były przewidziane środki w wysokości 100 tys. złotych,
natomiast wartość zadania według przygotowanego kosztorysu wynosi 300 tys. zł. Jeżeli
Rada Powiatu wyrazi zgodę na przyjęcie tego punktu do porządku obrad, Radni otrzymają
stosowny projekt uchwały. Punkt ten może zostać szerzej omówiony podczas jego realizacji.
Dorota Chrzanowska - poddała pod głosowanie wprowadzenie dodatkowego punktu do
porządku obrad sesji tj. „Uchwała w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu
Szczecineckiego na rok 2008” – otrzyma nr 9 ppkt 2.
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 18
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie wprowadziła do porządku obrad dodatkowy punkt
„Uchwała w sprawie wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok
2008
Następnie poddała pod głosowanie porządek obrad z uwzględnieniem dodatkowego punktu.
1.
2.
3.
4.
5.
Otwarcie sesji i stwierdzenie prawomocności obrad.
Przyjęcie porządku obrad.
Przyjęcie protokołu poprzedniej sesji.
Interpelacje i zapytania radnych, wnioski i oświadczenia radnych.
Wolna trybuna dla parlamentarzystów, radnych sejmiku wojewódzkiego,
przewodniczących rad, burmistrzów i wójtów gmin Powiatu Szczecineckiego.
6. Rozpatrzenie sprawozdania i ocena wykonania budżetu Powiatu Szczecineckiego za
rok 2007 – debata absolutoryjna Radnych nad:
1) sprawozdaniem Zarządu Powiatu Szczecineckiego z wykonania budżetu za 2007
rok;
2) opinią Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie
wyrażoną w uchwale Nr XII/36/Z/2008 z dnia 3 kwietnia 2008r. w sprawie
wydania opinii o przedłożonym przez Zarząd Powiatu sprawozdaniu z wykonania
budżetu Powiatu Szczecineckiego za rok 2007;
3
3) wnioskiem Komisji Rewizyjnej w sprawie udzielenia Zarządowi Powiatu
Szczecineckiego absolutorium z tytułu wykonania budżetu za rok 2007 r.;
4) opinią Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie
wyrażoną w uchwale Nr XIV/60/Z/2008 z dnia 4 kwietnia 2008r. w przedmiocie
wydania opinii o wniosku Komisji Rewizyjnej Rady Powiatu Szczecineckiego
w sprawie absolutorium dla Zarządu Powiatu w Szczecinku z tytułu wykonania
budżetu za 2007 rok.
7. Podjęcie uchwały w sprawie
udzielenia absolutorium dla Zarządu Powiatu
Szczecineckiego z tytułu wykonania budżetu Powiatu za 2007 rok.
8. Przyjęcie sprawozdania z wykonania uchwał Rady Powiatu Szczecineckiego za rok
2007.
9. Podjęcie uchwał w sprawie:
1) wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok 2008 ( dotacja
dla Szczecineckiej Lokalnej Organizacji Turystycznej na prowadzenie niepublicznej placówki
oświatowej „ACADEMIA NAUTICA).
2) wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok 2008.
10. Odpowiedź Starosty na interpelacje i zapytania radnych.
11. Zamknięcie sesji.
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 18
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie zatwierdziła powyższy porządek obrad.
ad. 3 Przyjęcie protokołu poprzedniej sesji
Dorota Chrzanowska – poinformowała, iż protokół poprzedniej sesji wyłożony był do
wglądu w Biurze Obsługi Rady Powiatu i Zarządu Powiatu. Zapytała Radnych, czy mają
uwagi do jego treści. Uwag nie wniesiono. Przewodnicząca poddała pod głosowanie przyjęcie
protokołu poprzedniej sesji.
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 18
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie przyjęła protokół poprzedniej sesji (Nr XX/2008 z dnia
7 kwietnia 2008 r.).
ad. 4 Interpelacje i zapytania radnych, wnioski i oświadczenia radnych
W powyższym punkcie porządku obrad nikt nie zabierał głosu.
ad. 5 Wolna trybuna dla parlamentarzystów, radnych sejmiku wojewódzkiego,
przewodniczących rad, burmistrzów i wójtów gmin Powiatu Szczecineckiego
W powyższym punkcie porządku obrad nikt nie zabierał głosu.
4
ad. 6 Rozpatrzenie sprawozdania i ocena wykonania budżetu Powiatu Szczecineckiego
za rok 2007 – debata absolutoryjna Radnych nad:
1) sprawozdaniem Zarządu Powiatu Szczecineckiego z wykonania budżetu za 2007 rok
Dorota Chrzanowska – poprosiła Krzysztofa Lisa - Starostę o zabranie głosu w powyższym
temacie.
Uchwała Zarządu Powiatu Nr 213/2008 z dnia 13 marca 2008 r. w sprawie przyjęcia
sprawozdania z wykonania budżetu Powiatu Szczecineckiego za 2007 r. stanowi załącznik nr
3 do protokołu.
Krzysztof Lis – w swoim wystąpieniu przedłożył informacje dotyczące sprawozdania
z wykonania budżetu Powiatu Szczecineckiego za rok 2007 - które stanowi załącznik nr 4
do protokołu
Dorota Chrzanowska – poprosiła Radnych o zabieranie głosu w powyższej debacie. Nikt
głosu nie zabierał. Przewodnicząca podziękowała Staroście za bardzo wyczerpujące
sprawozdanie. Ponadto stwierdziła, że zawsze można spotkać się z pewnymi
niedociągnięciami, błędami, pewne rzeczy się nie udają, każdy z nas uczy się przez całe
życie. Należy wyciągać wnioski, wówczas błędów będzie mniej, a być może będą inne,
następne.
2) opinią Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie
wyrażoną w uchwale Nr XII/36/Z/2008 z dnia 3 kwietnia 2008r. w sprawie wydania
opinii o przedłożonym przez Zarząd Powiatu sprawozdaniu z wykonania budżetu
Powiatu Szczecineckiego za rok 2007
Dorota Chrzanowska – zapoznała Radnych z treścią uchwały Nr XII/36/Z/2008 Składu
Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie z dnia 3 kwietnia 2008 r.
w sprawie wydania opinii o przedłożonym przez Zarząd Powiatu sprawozdaniu z wykonania
budżetu Powiatu Szczecineckiego za rok 2007
- uchwała stanowi załącznik nr 5 do protokołu.
3) wnioskiem Komisji Rewizyjnej w sprawie udzielenia Zarządowi
Szczecineckiego absolutorium z tytułu wykonania budżetu za rok 2007 r.
Powiatu
Dorota Chrzanowska – zapoznała Radnych z treścią wniosku Komisji Rewizyjnej w sprawie
udzielenia Zarządowi Powiatu Szczecineckiego absolutorium z tytułu wykonania budżetu
za rok 2007 r. - który stanowi załącznik nr 6 do protokołu.
4) opinią Składu Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie
wyrażoną w uchwale Nr XIV/60/Z/2008 z dnia 4 kwietnia 2008 r. w przedmiocie
wydania opinii o wniosku Komisji Rewizyjnej Rady Powiatu Szczecineckiego
w sprawie absolutorium dla Zarządu Powiatu w Szczecinku z tytułu wykonania
budżetu za 2007 rok
Dorota Chrzanowska – zapoznała Radnych z treścią uchwały Nr XIV/60/Z/2008 Składu
Orzekającego Regionalnej Izby Obrachunkowej w Szczecinie z dnia 4 kwietnia 2008 r.
w przedmiocie wydania opinii o wniosku Komisji Rewizyjnej Rady Powiatu Szczecineckiego
5
w sprawie absolutorium dla Zarządu Powiatu w Szczecinku z tytułu wykonania budżetu
za 2007 rok – która stanowi załącznik nr 7 do protokołu.
ad. 7
Podjęcie uchwały w sprawie udzielenia absolutorium dla Zarządu Powiatu
Szczecineckiego z tytułu wykonania budżetu Powiatu za 2007 rok
Dorota Chrzanowska – odczytała projekt
udzielenia absolutorium dla Zarządu Powiatu
Powiatu za 2007 rok. Poprosiła Radnych
Przewodnicząca poddała pod głosowanie ww.
do protokołu.
chwały nr BO 0046-1-163/08 w sprawie
Szczecineckiego z tytułu wykonania budżetu
zabieranie głosu. Nikt nie zabierał głosu.
projekt uchwały, który stanowi załącznik nr 8
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 19
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie – podjęła uchwałę nr XXI/163/2008 w sprawie udzielenia
absolutorium dla Zarządu Powiatu Szczecineckiego z tytułu wykonania budżetu Powiatu
za 2007 rok – która stanowi załącznik nr 9 do protokołu.
Ponadto przekazała gratulacje Zarządowi Powiatu.
Krzysztof Lis – podziękowania złożył w im. członków Zarządu Powiatu. Stwierdzi, iż Zarząd
starał się pracować, tak, jak to określił w swoim wystąpieniu. To co było możliwe, we
wszystkich obszarach Zarząd chciał zrealizować. Tak jak przytoczyła Przewodnicząca, że
bywa też tak, że nie zawsze wszystko się udaje. Rada Powiatu podejmuje strategiczne
uchwały. Zarząd cierpliwie, mozolnie, często dosyć długo obraduje, stara się wprowadzić
w życie zamierzenia.
Ponadto Starosta skierował podziękowania wszystkim pracownikom urzędu,
jednostek organizacyjnych. Starosta w swoim wystąpieniu, wspominał o kierownikach,
dyrektorach wydziału, zespół tych ludzi czyni ogromnie dużo, w przeciwnym razie
Zarządowi byłoby ogromnie trudno te założenia zrealizować. Podziękowania skierował dla
pracowników Biura Obsługi Rady Powiatu i Zarządu Powiatu.
Dorota Chrzanowska – podziękowania skierowała dla Zarządu Powiatu, pracowników
i dyrektorów wydziałów, praca tych wszystkich osób wpływa na cały obraz powiatu.
Podziękowania otrzymały również pracownice Biura Obsługi Rady Powiatu i Zarządu
Powiatu.
ad. 8 Przyjęcie sprawozdania z wykonania uchwał Rady Powiatu Szczecineckiego
za rok 2007
Dorota Chrzanowska – poinformowała, iż Radni w materiałach na sesję otrzymali
sprawozdanie z wykonania uchwał Rady Powiatu Szczecineckiego za rok 2007, ponadto
Starosta w swoim wystąpieniu nawiązał do sprawozdania. Stąd poprosiła Radnych o
zabieranie głosu w tej sprawie. Nikt głosu nie zabierał. Przewodnicząca poddała powyższe
sprawozdanie pod głosowanie.
6
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 19
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie przyjęła sprawozdanie z wykonania uchwał Rady Powiatu
Szczecineckiego za rok 2007 - które stanowi załącznik nr 10 do protokołu.
ad. 9 Podjęcie uchwał w sprawie:
1) wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok 2008 (dotacja dla
Szczecineckiej Lokalnej Organizacji Turystycznej na prowadzenie
„ACADEMIA NAUTICA).
niepublicznej placówki oświatowej
Dorota Chrzanowska – odczytała projekt uchwały w sprawie wprowadzenia zmian
w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok 2008 (BO 0046-1-166/08). Ponadto przedstawiła
opinie Komisji Legislacji i Prawa – 5 głosów „za” – jednomyślnie oraz Komisji Budżetu
Finansów – 4 głosy „za” – jednomyślnie.
Maciej Gaca – czym zajmuje się Academia Nautica?
Bogusław Sobów – Prezes Szczecineckiej Lokalnej Organizacji Turystycznej - prowadzi
niepubliczną placówkę oświatową pn. „Academia Nautica” – placówka ta zajmuje się
wychowaniem dzieci i młodzieży w szeroko rozumianym wodnym wychowaniu dzieci
i młodzieży. SZLOT kontynuuje w pełni działalność Powiatowego Ośrodka Sportów
Wodnych i Turystyki. Rozszerzana jest o działalność POSWiT, a także o pewne kształcenie
na stopnie żeglarskie i motorowodne. O 36 osób zwiększyła się ilość młodzieży, do tej, która
była w czasach gdy funkcjonował POSWiT. Academia głównie zajmuje się działalnością
oświatową. Radny M.Gaca zadał to pytanie osobiście B. Sobowowi – czy z kwoty, która ma
zostać przekazana na placówkę, finansowane będą również inne działy? Z tej kwoty nie będą
przeznaczone środki na inne działy. Budżet na rok 2008 SZLOT – 980 tys. zł. Dotacja
w wysokości 290 tys. zł tj. około 24% całości. Z tych pieniędzy finansowane są tylko dzieci
i młodzież, które uczestniczą w zajęciach nieodpłatnie. Za żadne zajęcia w Academii Nautica
dzieci nie płacą.
Dorota Chrzanowska – poddała pod głosowanie ww. projekt uchwały, który stanowi
załącznik nr 11 do protokołu.
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 19
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie – podjęła uchwałę nr XXI/164/2008 w sprawie
wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok 2008
- która stanowi załącznik nr 12 do protokołu.
7
2) wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok
Dorota Chrzanowska – odczytała projekt uchwały w sprawie wprowadzenia zmian
w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok (BO 0046-1-167/08) – który stanowi załącznik
nr 13 do protokołu. Poprosiła Radnych o zabieranie głosu. Nikt z Radnych głosu nie zabierał.
O głos poprosił Wicestarosta Marek Kotschy.
Marek Kotschy – Dyrektor szpitala obecnie uczestniczy w ćwiczeniach związanych
z zarządzaniem kryzysowym, które dobiega już końca. Dyrektor chce przybyć na sesję Rady
by przedstawić sprawę związaną z awarią lampy (dotyczy tomografu) i sprawami
dotyczącymi inwestycji dla osób bezdomnych. Wicestarosta poprosił Przewodniczącą Rady
aby ogłosiła przerwę w obradach sesji do czasu przybycia dyrektora szpitala.
Dorota Chrzanowska – ogłosiła przerwę w obradach sesji od godziny 13:20 do 13:30.
Po przerwie Przewodnicząca Rady poinformowała, iż za Jej zgodą w dalszej części obrad nie
będą uczestniczyć Radni: Beata Ceglarz; Andrzej Modrzejewski; Janusz Leszko. Obecnych
16 Radnych. Po czym przystąpiła do dalszej realizacji punktu 9 ppkt 2. Poprosiła Dyrektora
szpitala - Andrzeja Łysiaka – o przedstawienie stanowiska w sprawie zakupu lampy do
tomografu.
Andrzej Łysiak – chciałbym przedstawić informację nt. procesu, który doprowadzi
w niedługim czasie do ponownego uruchomienia tomografu komputerowego. Z końcem
m. marca br. roku doszło do nieprzewidzianej, czego przewidzieć się nie da, zbyt w krótkim
czasie, naszym zdaniem zużycia lampy, czyli serca tomografu i w związku z tym zaistniała
konieczność zakupu nowej lampy. Zakup lampy jak się okazało jest to dosyć kosztowna
inwestycja. Nowa lampa w serwisie firmy, od której kupiliśmy tomograf kosztuje około 500
tys. zł. Negocjacje nt. ceny lampy, początkowo dawały taki rezultat, że udało się nam uzyskać
około 80 tys. zł rabatu. Brzmi to ładnie, ale nadal pozostaje kwota ponad 420 tys. zł.
W związku z tym podjąłem działania w celu znalezienia tańszych lamp, które można by
sprowadzić ze Stanów Zjednoczonych, gdzie lampy te są produkowane. Cały zespół ludzi
zaczął budować swoją wiedzę nt. – jak jest to skomplikowane zadanie, nie jest to tak, jak przy
zwykłym sprzęcie, gdzie można pójść do serwisu, kupić lampę za normalne pieniądze, tylko
trzeba kupić lampę w serwisie tej firmy, która produkuje i płacić trzeba 2 razy tyle, niż lampa
ta kosztuje na wolnym rynku. Spytacie Państwo, z czego to wynika? Moim zdaniem jest to
monopolistyczna pozycja firm. To dotyczy wszystkich, jak się okazało producentów tego
sprzętu. Moje przekonanie wynika z kontaktów z innymi dyrektorami szpitali, którzy posiadają
podobne urządzenia. Wydawałoby się, że nie ma nic prostszego jak taką lampę kupić i ją
zainstalować, okazuje się, że urządzenie jest chronione kodami serwisowymi, które
uniemożliwiają taką transakcję, czyli zakup lampy za około 200; 220; 250; 280 tys. (ceny
netto) są prawie, że niemożliwe, ponieważ firma, która sprzedała nam sprzęt może, ale nie
musi, odmówić zainstalowania, albo udostępnienia kodów serwisowych. To nie jest jakieś
moje przewidywanie, czy złe myśli. Szpital w Zakopanem miał takie zdarzenie i taką drogę
podjął i niestety im się to nie udało. Oparło się o drogę sądową. W związku z tym, podjąłem
decyzję o rozpisaniu przetargu, w którym będą uczestniczyły firmy, które są w stanie
sprowadzić taką lampę za sumę około dwustu kilkudziesięciu tys. (nie da się przewidzieć
wyniku przetargu, stąd trudno powiedzieć jaka będzie cena) i jednocześnie będą się same
starać albo, wygra to wręcz firma, która jest dostarczycielem tomografu i będzie musiała
dojść do podobnych cen jak ci, którzy sprowadzają lampy na wolnym rynku do dwustu
kilkudziesięciu tysięcy. Jestem po wielu rozmowach, negocjacjach z firmą, która dostarczyła
8
tomograf i myślę, że jest to na dobrej drodze, żeby takie rozwiązanie zakończyło się sukcesem.
Sądzę, że zaraz po 4 - 5 maja, kiedy nastąpi rozstrzygnięcie przetargu, będziemy mogli
zainstalować lampy i uruchomić tomograf. Kwoty, o których mówimy są kwotami dużymi,
stanowiącymi duży odsetek w budżecie szpitala, w związku z tym podjęcie natychmiastowego
zakupu było wręcz niemożliwe. Przystąpienie do przetargu nie było możliwe, w momencie
w którym nie potrafię wykazać, że dysponuję środkami na zakup tej lampy. Dlatego też doszło
do takiej zwłoki. Do zwłoki nie doszło by w jednym tylko przypadku, gdybyśmy mieli kontrakt
serwisowy z firmą General Electric, i kiedy awarii lampy towarzyszy jeden telefon do firmy,
lampa zostaje wymieniona i urządzenie działa dalej. Z tym, że taki kontrakt kosztuje około 400
kilkudziesięciu tys. zł (w zaokrągleniu, ponieważ można negocjować ceny w zależności od
długości kontraktu). Rząd wielkość 400 kilkudziesięciu tysięcy na rok, samej obsługi
tomografu jest to niemalże tyle ile wynosi rata, którą spłacamy rocznie za urządzenie. Po 3 –
4 latach można kupić nowy tomograf. Sami Państwo widzą, że trudno jest podjąć decyzję,
w tym kierunku pójść. Najważniejsza rzecz, czyli lampa zachowuje się w sposób
nieprzewidywalny. W tym przypadku zużyła się po kilkakrotnie mniejszej ilości badań, iż było
to przewidywane. Było to dla nas kompletnym zaskoczeniem, niestety tak się stało. Jeżeli mają
Państwo pytania, chętnie odpowiem.
Dorota Chrzanowska – być może też mieszkańcy zastanawiali by się - skoro jest to taki
cenny sprzęt, to ta część nie jest objęta gwarancją?
Andrzej Łysiak – gwarancja była na okres jednego roku.
Dorota Chrzanowska - czas ten już minął?
Andrzej Łysiak – aparat był zainstalowany w październiku 2006 r. i od tego czasu biegła
gwarancja. W momencie kiedy dokonuje się zakupu lampy ale nie bierze się kontraktu
serwisowego, to istnieje też taka możliwość, że firma, która sprzeda lampę, która występuje
na wolnym rynku, sprzeda na zasadzie gwarancji, która nazywa się prorata temporis tzn., że
gwarantowana kwota zwrotu kosztów, w przypadku zepsucia, wynosi odsetek czasu, jaki była
używana. Lampa zakupiona w styczniu, a popsuta w listopadzie - zwrot kosztów wynosi 1/12
kwoty kosztów. Jedynym sposobem jest nabycie kontraktu serwisowego i firmy, które
produkują ten sprzęt doskonale zdają sobie sprawę, że znajdujemy się pod ścianą i dlatego
nie jesteśmy równymi przeciwnikami. Mam nadzieję, że zaistniały tutaj pewne okoliczności, że
uda nam się tę sumę, która z początkowych wyliczeń wynosiła 800 tys. w ciągu roku. Proszę
zwrócić uwagę, że można pójść na ryzyko, nic nie robić i wymieniać co jakiś czas tomograf.
Natomiast kontrakty serwisowe sprawdzają się bardzo dobrze w dużych szpitalach
klinicznych, np. w szpitalu specjalistycznym w Pile (trudno określić ilość wykonywanych,
dyrektor sam nie potrafił dokładnie ich określić, ponieważ ich nie sprawdzał). Lampa
przepala się co pół roku. Szpital w Pile ma tomograf innej firmy. Lampa przepala się co pół
roku, więc 2 razy w roku jest wymieniana. Ich kontrakt serwisowy wynosi 260 tys. zł rocznie.
Opłaca się im o niesamowicie, ale o tym decyduje ilość badań. Szpital w Pile jest o 5 razy
większy. Obsługuje kilkakrotnie większy obszar. W okolicy szpitala w Pile jest tylko jeden
tomograf, w m. Trzcianka. Natomiast całe województwo, a nie tak jak u nas cały powiat, czy
ościenne gminy wykonuje badania, w związku z tym tych badań jest niepomiernie większy.
Towarzyszą temu liczne poradnie specjalistyczne, gdzie jest dopływ pacjentów, którzy mają te
badania wykonywane. My znajdujemy się w nienajlepszej pozycji, ponieważ nie mamy szans
osiągnąć takiego obrotu, żeby ten kontrakt serwisowy był opłacalny. Postawiłem sobie za cel,
wypracowanie takiego kontraktu, żeby on był uzależniony od ilości badań. W tej chwili taką
drogę obrałem. Myślę, że udało mi się wreszcie trafić do przedstawicieli firmy, którzy zaczęli
9
rozumieć, że to nie tylko czas decyduje, ale też intensywność użytkowania urządzenia. Jeżeli
ta droga będzie dobra, jeżeli nasze negocjacje skończą się sukcesem, mam nadzieję, że tak
będzie, to uda się nam wypracować taki kontrakt serwisowy, który spowoduje, że kolejna
awaria lampy nie będzie przedmiotem posiedzenia Rady Powiatu, czy Zarządu Powiatu, tylko
będzie normalnym działaniem, tak jak każde inne.
Marek Kotschy - szpital obecnie jest bez diagnostyki. Ustawa o zamówieniach publicznych
przewiduje sytuację awaryjną, gdzie można było by kupić lampę z wolnej ręki. Dyrektor
szpitala decyduje się na zakup lampy w trybie przetargu. Czy nie lepiej by było, gdyby
sprawę załatwić, tak, żeby szpital mógł funkcjonować i mieć diagnostykę?
Andrzej Łysiak – życzyłbym sobie takiej sytuacji, w której mógłbym to zrobić bez procedury
przetargowej, ponieważ jest to łatwiej. Też potrafię wybrać firmę, która proponuje najtańsze
rozwiązanie, nie mniej jednak, analiza tej całej sytuacji skłania nas ku temu żeby mimo
wszystko procedury przetargowej nie omijać. Procedura przetargowa jest w tym wypadku 7.
dniowa, w związku z tym, przy tej zwłoce, która była, te 7 dni praktycznie nie jest aż tak
zauważalną, jakkolwiek w ogóle jest zauważalną zwłoką, okres który był, był o wiele dłuższy
niż te 7 dni. Uważam, że dla jasności i przejrzystości sytuacji zdecydowanie lepiej jest
przeprowadzić przetarg. Nie chodzi mi tylko o obronę własnej osoby, jakkolwiek też, bo wiem,
że najwięcej ostatnio przynajmniej, nieprawidłowych rzeczy w służbie zdrowia dzieje się
wokół diagnostyki, czy diagnostyki laboratoryjnej, czy diagnostyki
radiologicznej.
Wcześniejsze zatrzymania miały związek z aparatami do rezonansu. Są to drogie urządzenia,
części zamienne są drogie. Istnieje pole do zachowań korupcyjnych, w związku z tym myślę, że
dla przejrzystości sytuacji zrobić lepiej przetarg. Tym bardziej, że dzięki temu, mam nadzieję,
że cenę uzyskam lepszą, niż gdybym zastosował procedurę bezprzetargową. Sądzę, że firma,
która dostarczyła nam sprzęt, zdecydowanie zejdzie z ceny, którą nam na początku
proponowała. Wiedząc o przetargu, naprawdę inaczej rozmawiali.
Krzysztof Lis - proszę powiedzieć do publicznej wiadomości - jak się zachowuje firma
General Electric, jeżeli chodzi producenta tego typu urządzenia, tej klasy. Nie jest przecież
producentem skarpetek, a wysokospecjalistycznego sprzętu. Czy oni przyjmują jakieś nasze
argumenty dotyczące żywotności lampy, imaż firmy.
Andrzej Łysiak – firma zachowuje się tak jak monopolista. Nie jestem do końca przekonany,
pewnie gdyby był przedstawiciel firmy to pewnie bardzo mocno by protestował, ale to nie
dotyczy tylko tej firmy. Wiele firm stosuje takie praktyki, kupuje sprzęt w firmach, które są
wyspecjalizowane w tym zakresie, w tym wypadku w Japonii, z mojej wiedzy wynika, że
tomografy generalnie są produkowane w Japonii, w Chinach. Natomiast niektóre firmy, dają
swoje obudowy i nalepki, reszta to tylko obsługa. Ta samo jest ze sprzętem elektronicznym,
telefony, o których mówimy, że mamy fińskie, szwedzkie, czy inne, są to telefony chińskie. Tu
jest dokładnie ta sama sytuacja, to jest korzystanie z tego, że gdzieś indziej siła robocza jest
tańsza, czy są lepsze warunki do produkcji. Firma General Electric jest firmą finansową, tj.
jeden z największych banków na świecie, tj. nie tylko producent sprzętu. Działając na wielu
płaszczyznach mogą nieraz korzystać z zewnętrznych producentów i tylko firmować to swoim,
bardzo dobrym znakiem firmowym. Jest to jedna z najstarszych firm produkujących sprzęt,
zaczęli produkować żarówki. Jest to firma o potężnych tradycjach. Jak reagują na to, nie
reagują. Uczucia wstydu nie wyczułem. Natomiast jest to poważny argument w rozmowach,
które używam, że najlepsza firma na świecie. Zadaje pytanie, czy najlepsza firma – tak. To
czemu wyprodukowała lampę, która działała krócej niż jakaś podejrzanej produkcji,
wyprodukowana niewiadomo gdzie. Nie chcę używać nazwy kraju, bo to nie ma znaczenia.
10
Ten argument był używany przeze mnie wielokrotnie. Ale ktoś, kto dzierży w swoich rękach
najważniejsze, czyli kody serwisowe, ma wszystko. Tylko od dobrej woli, albo od wyczucia
biznesu przez firmę, bo to nie jest jedyny szpital w promieniu 100 - 200 km, gdzie można
sprzedać tomograf. Sądzę, że te argumenty, których używam w tym momencie będą działać
i że skończy się to wszystko, może nie dobrze, tak jak byśmy chcieli, że kupimy lampę za 200
tys. zł. Gdybym 2 miesiące temu powiedział, że kupimy lampę za 200 tys. zł, to wywołałby to
ogólne poruszenie, że tak drogo, natomiast teraz byśmy się cieszyli, żeby to było właśnie tyle,
ale myślę, że na końcu tej drogi - już niedługo około 7-10 dni, nastanie dobre rozwiązanie.
Jeżeli będziemy mieli pewność, że ta lampa będzie dobrze działała, podejmiemy działania do
zawarcia dobrego kontraktu serwisowego.
Dorota Chrzanowska – zapytała Radnych, czy mają jeszcze pytania do Dyrektora. Nikt nie
zadawał pytań. Przewodnicząca poddała pod głosowanie ww. projekt uchwały.
W głosowaniu jawnym oddano głosów:
za
przeciw
wstrzymało się od głosu
- 16
- 0
- 0
Rada Powiatu jednomyślnie - podjęła uchwałę nr XXI/165/2008 w sprawie
wprowadzenia zmian w budżecie Powiatu Szczecineckiego na rok 2008
- która stanowi załącznik nr 14 do protokołu.
ad. 10 Odpowiedź Starosty na interpelacje i zapytania radnych
W punkcie 4 „Interpelacje i zapytania radnych, wnioski i oświadczenia radnych” nikt
nie zabierał głosu.
ad. 11 Zamknięcie sesji
Wobec zrealizowania porządku obrad, Przewodnicząca Rady o godzinie 14:20
zamknęła sesję.
Protokołowała
Bożena Łukowska