Odp:Kara za kaucję ??? Odp:Kara za kaucję

Kara za kaucjê ???
Autor: Inspektorat - 2012/08/31 17:16
_____________________________________
Witam! Moja Klientka z okolic Olsztynka (warmiñsko-mazurskie), zosta³a ukarana przez inspektora kontroli skarbowej,
który kupi³ jaki¶ napój butelkowany. Na paragonie, nie by³a nadrukowana kaucja, a sklepowa pobra³a od niego
dodatkowe 35 groszy. Dosta³a karê - 100 z³otych.
Ja bym nie zap³aci³, ale ona siê przestraszy³a srogiego pana i podpisa³a przyjêcie mandatu. Z programowaniem
kaucji na kasach fiskalnych, sprawa wyglada tak, ¿e 80% klientów z ma³ych sklepików nie u¿ywa ju¿ zdefiniowanych
kaucji, bo ceny opakowañ siê zmieni³y, a sami nie potrafi± przeprogramowac urzadzenia. Trzeba wezwac serwis, lecz
jest to jaki¶ koszt, którego unikaj±.
Jakie s± praktyki podczas takich dora¼nych kontroli u waszych klientów ?
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: hexen30 - 2012/08/31 21:05
_____________________________________
Z tego co do tej pory s±dzi³em, to ewidencja kaucji, jako nieobjêtej VAT'em nie jest obowi±zkowa na kasie, to jedynie
dobra wola, czy te¿ wygoda czasami dla w³a¶ciciela. Kasa w ogóle nie musi mieæ funkcji rozliczania opakowañ
zwrotnych, nigdzie i nigdy do tej pory nie by³o to wymagane. Wiele starszych kas, szczególnie sprzed 2001 roku, a
bed±cych czasami jeszcze w u¿yciu nie ma w ogóle takiej funkcji.
A nawet je¶li ta funkcja jest w kasie, to nie ma obowi±zku korzystania z niej.
Inspektor nie mia³ ¿adnych podstaw aby wystawiæ mandat. Rozmiawialem nawet z moj± skarbówk± na dzisiejszym
odczycie o tym. W 100% klentka by wygra³a sprawê.
Ale wiadomo, teoria jedno, a strach przed fiskusem drugie.
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: klobukos - 2012/09/02 21:30
_____________________________________
To, ¿e kaucja nie podlega opodatkowaniu to wiedzia³em. Stawiaj±c siê na miejscu klienta, my¶la³em, ¿e jak kupuje
piwo za 2,65 + butelkê zwrotn±, to w paragonie w czê¶ci niefiskalnej musi on widzieæ pe³n± kwotê jak± ui¶ci³
sprzedawcy. Spotka³em siê ju¿ z sytuacj±, gdzie niektóre sklepy odmawiaj± wydania kaucji przy zwrocie opakowania
bez okazania paragonu (udowodnienia, ¿e kaucja zosta³a uiszczona u nich).
Bierze siê to st±d, i¿ podczas dostawy w przyk³adowym sklepie monopolowym, dostawca zostawia 10 skrzynek piwa,
zabieraj±c maksymalnie 10 skrzynek pustych butelek - wtedy do faktury nie jest doliczana kaucja. Butelek nie przyjmie
wiêcej ni¿ zostawia, poniewa¿ wtedy to odbiorca piwa musia³by hurtownikowi wystawiæ jak±¶ notê obci±¿eniow±.
Osobi¶cie uwa¿am, ¿e wszystko za co p³acê powinno byæ ujête na paragonie/fakturze/rachunku tak abym jako
nabywca jasno widzia³ za co ile zap³aci³em. Jednak widzê, ¿e przepisy oraz interpretacje US s± z go³a inne
http://www.vat.pl/jak_rozliczac_vat_od_kaucjonowanych_opakowan_zwrotnych_komentarz_vat_i_2628.php
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: DiZMar - 2012/09/02 22:17
_____________________________________
klobukos napisa³:
...
Osobi¶cie uwa¿am, ¿e wszystko za co p³acê powinno byæ ujête na paragonie/fakturze/rachunku tak abym jako
nabywca jasno widzia³ za co ile zap³aci³em...
To prawda ale to co nie jest objête obowi±zkiem rejestracji na kasie fiskalnej (kaucja takim obowi±zkiem nie jest
objêta) jedynie na ¿±danie kupuj±cego. Je¿eli klient za¿±da rachunku za kaucjê to sprzedaj±cy ma obowi±zek taki
wystawiæ. To klient okre¶la czy chce paragon za kaucjê (za kaucjê zawsze jest niefiskalny nawet wydrukowany przez
kasê fiskaln±) czy imienny rachunek. Je¿eli klient nie upomina siê w momencie zakupu pokwitowania za p³atno¶æ za
kaucjê to sprzedaj±cy mo¿e ale nie musi mu takie pokwitowanie wystawiæ. Oczywi¶cie je¿eli sklep nie wystawia z
w³asnej woli pokwitowañ za kaucjê to nie ma prawa takich ¿±daæ przy zwrocie za kaucjê i wtedy mo¿e mieæ problem z
butelkami. Je¿eli takie pokwitowania wydaje ka¿demu to kaucjê mo¿e zwracaæ tylko na podstawie tych pokwitowañ
skre¶laj±c ilo¶ci zwrócone. Zwykle jednak sklepy nie maj± problemu nadmiaru butelek. Zwykle butelek wraca mniej ni¿
jest wydawanych chyba, ¿e w pobli¿u sklepu trafi± siê obrotne dzieciaki.
Forum Fiskalne - Portal Fiskalny - portal bran¿owy dealerów, dystrybutorów, importerów
MamboBoard
kas fiskalnych
Forum Component version: 1.2.1
Generated: 8 March, 2017, 06:30
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: DiZMar - 2012/09/02 22:29
_____________________________________
Oczywi¶cie kara za brak nale¿no¶ci za kaucjê na paragonie jest pozbawiona podstaw prawnych chyba, ¿e klient o to
siê upomina³. Gdyby klient poprosi³ o pisemne potwierdzenie zap³aty za kaucjê to kara za nie wydanie takiego
pokwitowania by³a jak najbardziej s³uszna.
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: hexen30 - 2012/09/03 08:02
_____________________________________
Na jakiej podstawie klient mo¿e ¿±daæ rachunku za kaucjê. Podkre¶lam "kaucjê" ze wszystkimi tego konsekwencjami
(brak vat, kwota wydania równa kwocie przyjecia) ?
Jak jest tutaj podstawa prawna ?
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: DiZMar - 2012/09/03 08:15
_____________________________________
hexen30 napisa³:
Na jakiej podstawie klient mo¿e ¿±daæ rachunku za kaucjê. ...
Na ka¿d± czynno¶æ ma siê prawo ¿±daæ potwierdzenia pisemnego tej czynno¶æ. Umowy ustne s± wa¿ne ale problem jest
z ich udowodnieniem gdy strony maj± rozbie¿ne zdania. Zap³ata kaucji jest umow± co prawda nie sprzeda¿y ale jednak
cywilno-prawn± w której sprzedaj±cy wydaj±cy opakowanie zwrotne zobowi±zuje siê do zwrotu wp³aconej kaucji je¿eli
klient zwróci je w stanie do ponownego u¿ycia. Ka¿dy ma prawo (chocia¿ mo¿e od tego prawa odst±piæ ale tylko w
przypadku zgody wszystkich stron na umowê tylko ustn±) mieæ na pi¶mie potwierdzenie zawarcia jakiejkolwiek umowy.
Niew ma tu znaczenia czy towar jest lub nie jest objêty podatkiem VAT. Wydanie opakowania zwrotnego nie jest
sprzeda¿± ale bezp³atnym u¿yczeniem a kwota kaucji zapewnieniem, ¿e klient j± zwróci. Gdyby tego nie zrobi³ kaucja
przepada na rzecz wydaj±cego. Czy teraz ju¿ jasne dlaczego wydaj±cy opakowanie zwrotne na ¿yczenie klienta ma
obowi±zek wydaæ pisemne potwierdzenie??? Zgodnie z obowi±zuj±cymi przepisami nie musi byæ to wydruk z kasy fiskalnej
mimo jej u¿ywania do sprzeda¿y towarów.
============================================================================
Odp:Kara za kaucjê ???
Autor: hexen30 - 2012/09/03 23:30
_____________________________________
Otó¿ to, najistotniejsze jest na koñcu, nie musi to byæ bydruk z kasy fiskalnej.
============================================================================
Forum Fiskalne - Portal Fiskalny - portal bran¿owy dealerów, dystrybutorów, importerów
MamboBoard
kas fiskalnych
Forum Component version: 1.2.1
Generated: 8 March, 2017, 06:30