Grupa303 Forum - Grupa 303 Polish Paragliding Club in the UK
Transkrypt
Grupa303 Forum - Grupa 303 Polish Paragliding Club in the UK
Grupa303 Forum - Grupa 303 Polish Paragliding Club in the UK Generated: 4 March, 2017, 02:56 G303 XC liga Leonardo - punktacja 2015 Posted by tytus - 13 Sty 2015 12:44 _____________________________________ Witam, Przyszedl czas aby podyskutowac o lidze xc. Mam tu konkretnie na mysli punktacje czyli tzw. mnozniki. Uwazam, ze obecne mnozniki sa nieprawidlowe. Gwoli przypomnienia, na ta chwile mamy nastepujace mnozniki: - lot otwarty x 1.5 - trojkat plaski (docel-powrot) x 1.75 - trojkat FAI x 2 W/g mnie obecne mnozniki w duzym stopniu promuja latanie przelotow otwartych, co oczywiscie nigdy nie powinno miec miejsca. Promowane i odpowiednio nagradzane, powinny byc loty o najwyzszym stopniu trudnosci czyli trojkaty FAI. Jak powszechnie wiadomo, lot po trojkacie FAI jest zdecydowanie trudniejszy niz lot otwarty. Nie dosc, ze musimy walczyc z wiatrem na 2 bokach, to dodatkowo istnieje bardzo duze ryzyko niedomkniecia trojkata. Do tego wszystkiego, trzeba leciec szybko, bo moze nie wystarczyc warunkow do zrobienia ''mety''. W takim wypadku dostajemy tylko punkty za przelot otwarty. Roznica 0.5 pkt/km pomiedzy otwartym a FAI zdecydowanie nie jest warta zachodu i wliczonego ryzyka, stad latanie trojkatow jest w obecnej sytuacji bezsensowne z punktu widzenia rywalizacji w lidze xc. Wezmy pod uwage przyklad trojkata FAI 30 km, ktory nie jest wcale latwy w naszych warunkach pogodowo/terenowych. Atak trojkata zawsze bedzie sie odbywal przy wrecz idealnej pogodzie, czyli slaby, nienasilajacy sie wiatr i wysoka podstawa z dluga aktywnoscia termiczna dnia. - Niedolot z ladowaniem na 25 km = 37.5 pkt - Zakmniecie trojkata = 60 pkt - Lot otwarty w tych samych warunkach; powiedzmy 4h lotu ze srednia predkoscia 20 km/h , 80 km x 1.5 = 120 pkt !!! Porownajmy te same loty zakladajac mnozniki z angielskiej xcleague: 1/4 Grupa303 Forum - Grupa 303 Polish Paragliding Club in the UK Generated: 4 March, 2017, 02:56 - niedolot = 25 pkt - FAI 30 = 78 pkt - otwarty = 80 pkt Jak widac na powyzszym przykladzie, dysproporcja pomiedzy otwartym a FAI jest zmniejszona do minimum. W tym przypadku warto poleciec FAI, bo po 4h lotu bedziemy na ladowisku oficjalnym, przy aucie, a nie o 80 km dalej w srodku szczerego pola. Zeby zminimalizowac dysproporcje w naszej lidze, mnoznik za FAI musialby byc podniesiony przynajmniej do 4 pkt przy pozostawieniu reszty mnoznikow bez zmian. Jak Wy to widzicie? Jakie macie propozycje mnoznikow? Czy szykuja sie jakies zmiany w 2015? Pozdrawiam Tytus ============================================================================ Re: G303 XC liga Leonardo - punktacja 2015 Posted by zeglarz - 13 Sty 2015 20:09 _____________________________________ Strzala Tytus. Dzieki, ze podjales temat. Krotko, mysle podobnie jak Ty, ze mnozniki trzeba zmienic. Uwazam, ze te zastosowane na xc league sa jak najbardziej do skopiowania, lacznie z lotami deklarowanymi. Nie wiem, ze to mozna ustawic na Leonardo??? O ile rozumiem argument niektorych pilotow, ze posiadanie ligi wewnetrznej zacheca nowych czlonkow do zabawy xc, o tyle uwazam, ze przyjecie tych samych przelicznikow nie powodowaloby sytuacji, ze gosc, ktory poleci pare trojkatow tu i tam przegrywa rywalizacje z innymi kolegami latajacymi po graniach w naszej lidze a wygrywa z nim w lidze xc angielskiej. Przy okazji, choc niezupelnie na temat. Co myslicie o zorganizowaniu zawodow xc grupy 303? I tak wiekszosc z nas gdzies jezdzi i jest przygotowana na powrot w taki czy inny sposob, wiec transport powrotny tak naprawde nie jest problemem. Co gdybysmy skrzykneli sie na tej samej gorce i polecieli z wiatrem aby nie komplikowac tematu z ustawianiem trasy? Wiem, ze niektorzy podniosa temat latania przez osoby, ktore wedlug angielskich przepisow nie moga latac przelotow samodzielnie i prawdopodobienstwa wlecenia w jakas strefe. Prawda jest taka, ze jest stworzona liga Leonardo aby 2/4 Grupa303 Forum - Grupa 303 Polish Paragliding Club in the UK Generated: 4 March, 2017, 02:56 umozliwic tym osobom wrzucanie przelotow, nikt nikogo nie powstrzyma aby nie polecial. Jako klub zarejestrowany w BHPA mamy obowiazek powiadomic, przypomniec takim osobom o przepisach.Kazdy jest odpowiedzialny za siebie, nawet w trakcie kursu. Gdzies to doswiadczenie przelotowe trzeba zdobywac a w Anglii da sie robic fajne przeloty. Mamy kilku mlodych pilotow, ktorzy maja napiete skorupki na sama mysl o lotnym dniu:) Z niektorymi z Was znam sie lepiej z innymi mniej. Od dawna przygladam sie jak dziala duch kumpelstwa braci latajacej i stwierdzam, ze nie ma jakies szczegolnej wiezi pomiedzy pilotami w naszym klubie. Byc moze mlodsi koledzy konsoliduja sie w mocna grupe bo mieli okazje zaczynac w podobnym czasie. Dla tych, ktorzy chcieliby uslyszec kilka slow od naszych kolegow z klubu Pennine zalaczam link: www.theparaglider.com/podcasts/collectiv...flying-collective-44 ============================================================================ Re: G303 XC liga Leonardo - punktacja 2015 Posted by marky - 29 Sty 2015 23:07 _____________________________________ Witam wszystkich, rozmyślałem trochę nad tym postem i muszę powiedzieć ze racje sa po obu stronach, Przede wszystkim jako Świeżak,Bardziej mi zależy Na dystansie a nie punktach,Pkt których w ogóle nie biorę pod uwagę. Danego dnia na startowisku po prostu liczy się dystans,Co zapewne zmieni się z biegiem czasu i umiejętności,Więc przy teraźniejszej punktacji wystarczy że wykonam 1 extra Przelot żeby Podciągnąć się w lidze,Co na pewno pomaga młodym pilotom w walczeniu w cross country league. Ale jeśli chodzi o Pilotów bardziej doświadczonych to faktycznie widzę Że punktacja nie działa na ich korzyść,Nie sprawdzałem jak to działa w angielskiej lidze ponieważ Będąc Świeżakiem latam na dystans a nie na punkty. Podsumowując może jednak trzeba to rozbić ponieważ mi nie zależy czy dostanę półtora punkta czy też jeden,Za każdy przeliczany kilometr,a jednak jak widać bardziej doświadczonym pilotom stawia to jakiś Znak Zapytania,Z mojej perspektywy jeśli liga angielska działa w Innej punktacji i wszyscy są zadowoleni to dlaczego my nie. pamiętajmy że nowi piloci latają Dla pobicia własnego dystansu nie punktacji Jak na razie latam dla siebie a nie dla punktów (Co nie mówię że może się Zmienić w przyszłość)Pozdrawiam ============================================================================ Re: G303 XC liga Leonardo - punktacja 2015 Posted by zeglarz - 30 Sty 2015 19:16 _____________________________________ Fajnie ze piszesz Marky. Rozumiem jak najbardziej o czym mowisz bo sam bylem zaledwie dwa sezony temu w Twojej sytuacji. Problem jednak polega na tym, ze w okreslonej sytuacji bedziesz musial decydowac pod ktora lige bedziesz planowal lot czyli na ktorej bardziej Ci zalezy ze wzgledu na rozbierznosc punktacji pomiedzy Leonardo a xc league. Moim i Tytusa zdaniem to wlasnie liga angielska ma bardziej adekwatne przeliczniki za trudnosc lotu. Byloby dobrze aby wszyscy piloci latajacy w obu ligach wypowiedzieli sie na ten temat: Lester, Janek, P.Bedynski, Rafal Cypcar, Ludek, Jiri. Wlasnie zerknalem na xc league aby sprawdzic zawodnikow latajacych dla grupy303. Zupelnie o tym zapomnialem ale mielismy taki przyklad odnosnie Juriego i mnie. Jako, ze roznice punktowe miedzy nami byly niewielkie to okazalo sie, ze w xc legue uk wygralem z Jurim a w naszej lidze przegralem. Jeden z przykladow. Chcialbym zaznaczyc, ze moj przypadek nie jest powodem tej dyskusji bo temat punktacji byl juz dyskutowany od ponad roku ============================================================================ 3/4 Grupa303 Forum - Grupa 303 Polish Paragliding Club in the UK Generated: 4 March, 2017, 02:56 Re: G303 XC liga Leonardo - punktacja 2015 Posted by darky - 04 Lut 2015 20:31 _____________________________________ Ja tutaj ogolnie podbijam do postu brata, ale skoro juz tak sie zaglebiamy to tak naprawde loty gorskie i po plaskim tez mogly by byc roznicowane ============================================================================ Re: G303 XC liga Leonardo - punktacja 2015 Posted by Janek - 01 Mar 2015 14:09 _____________________________________ no nie wcielo cala moja wypowiedz ============================================================================ 4/4