PROTOKÓŁ z posiedzenia Prezydium Wojewódzkiej Komisji

PROTOKÓŁ
z posiedzenia Prezydium Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego
w Województwie Łódzkim
Dnia 29 maja 2007 roku w siedzibie Łódzkiego Urzędu Wojewódzkiego w Łodzi odbyło się
posiedzenie Prezydium Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego. Uczestniczyli w nim
przedstawiciele Komisji oraz pełnomocnicy osób zaproszonych, zgodnie z załączoną listą
obecności.
Posiedzenie otworzył Pan Wicewojewoda Witold Gwiazda, który rozpoczął spotkanie od
przedstawienia porządku obrad i zwrócił się do zebranych z pytaniem o ewentualne uwagi do
zaproponowanego porządku obrad.
1. Otwarcie posiedzenia
2. Przyjęcie porządku obrad
3. Przygotowanie opinii na temat zasadności zorganizowania ogólnokrajowej debaty
dotyczącej
szkolnictwa
zawodowego
w
kontekście
problemów
szkolnictwa
występujących na terenie województwa łódzkiego.
4. Ustalenie porządku obrad Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego w dniu 12
czerwca 2007 r.
5. Sprawy różne
W związku z brakiem głosów przeciwnych Pan Wicewojewoda przystąpił do realizacji punktu
3.
Ad. 3.
Pan Wicewojewoda na wstępie stwierdził, że dzisiejsze spotkanie Prezydium zostało
zwołane w związku z pismem skierowanym przez Przewodniczącego Wojewódzkiej Komisji
Dialogu Społecznego w Lublinie, Wojewodę Lubelskiego Pana Wojciecha Żukowskiego
dotyczącym problemów występujących w zakresie szkolnictwa zawodowego na terenie
województwa łódzkiego oraz opinii czy zasadne byłoby zorganizowanie ogólnokrajowej debaty
dot. szkolnictwa zawodowego. Pan Wicewojewoda stwierdził, że temat ten nigdy nie był
poruszany na posiedzeniach plenarnych WKDS w Łodzi, jakkolwiek problem ten był
sygnalizowany wcześniej przez Panów Pawła Saara oraz Krzysztofa Borkowskiego. Brak systemu
szkolnictwa zawodowego staje się coraz bardziej widoczny, problemy z wykwalifikowaną siłą
roboczą zaczynają obecnie odczuwać przedsiębiorcy prywatni. Stąd też pytanie czy temat ten
należy przedstawić na posiedzeniu plenarnym WKDS, czy też prezydium wypracuje stanowisko,
1
które zostanie przesłane do WKDS w Lublinie. Pan Wicewojewoda poparł pomysł WKDS w
Lublinie dotyczący zorganizowania ogólnokrajowej debaty dot. szkolnictwa zawodowego.
Obecnie
napływają
informacje,
że
są
olbrzymie
braki
potencjalnych
pracowników
z wykształceniem zawodowym.
Pan Krzysztof Borkowski stwierdził, że temat szkolnictwa zawodowego jest bardzo
istotny i był już poruszany w zeszłym roku na posiedzeniu WKDS przez pana Mirosława
Kwiatkowskiego, Dyrektora Wojewódzkiego Urzędu Pracy w Łodzi, Pana Pawła Saara oraz jego
samego. W opinii Pana Borkowskiego temat ten jest na tyle ważny, by nie prowadzić
ogólnokrajowej debaty. Obecnie należy podjąć decyzje bądź istotne inicjatywy, żeby to
szkolnictwo zawodowe odbudować. Należałoby się zastanowić nad kształtem oraz poziomem
szkolnictwa zawodowego, które w przeszłości cieszyły się negatywną opinia społeczną ze
względu na niski poziom nauczania. W związku z tym szkolnictwo zawodowe powinno oprócz
przedmiotów zawodowych prowadzonych na wysokim poziomie i w sposób nowoczesny,
obejmować przedmioty ogólnokształcące, tak by absolwent mógł od razu podjąć prace po
skończeniu tej szkoły bez dłuższego wdrażania do zawodu. Szybkie i na dużą skalę
wprowadzenie takiego systemu jest niezbędne. Pan Krzysztof Borkowski wyraził swoją obawę, że
debata taka nie spowoduje żadnych zmian, gdyż debaty zwykle kończą się na podsumowaniach i
nic dalej się nie dzieje.
Pan Wicewojewoda stwierdził, że sama debata nie rozwiąże problemu, natomiast gdyby
była to debata wszystkich 16 Wojewódzkich Komisji Dialogu Społecznego, wówczas zwróciłaby
uwagę właściwych władz na ten problem. Jakkolwiek udział czy organizacja takiej debaty
absolutnie nie zwalania członków WKDS w Łodzi od działań na własnym terenie. WKDS może
tylko apelować do organów prowadzących szkoły, by uruchamiały kierunki zawodowe.
Samorządy, które odpowiadają za szkoły szukają niedrogich form prowadzenia tych szkół,
a kształcenie ogólnokształcące jest kształceniem najtańszym. Pan Wicewojewoda nadmienił, że
28 maja br. miał okazję spotkać się z samorządowcami powiatu łaskiego, którzy są organem
prowadzącym dla Szkoły Rolniczej w Ostrówku koło Łasku. Do chwili obecnej na sześć
uruchomionych kierunków w tej szkole zgłosiło się tylko 29 osób. W związku z tym profil
kształcenia jest nieadekwatny, nie spełniający oczekiwań młodych ludzi, nie cieszy się
popularnością. Z drugiej strony prawdziwe oblężenie przeżywają licea ogólnokształcące. Pojawia
się więc pytanie czy WKDS jest w stanie przekonać organy prowadzące szkoły do
przeprofilowania podlegających im placówek.
Pan Krzysztof Borkowski dodał, że być może gdyby to była szkoła budowlana to zamiast
29 byłoby 290 chętnych do podjęcia nauki.
2
Pan Wicewojewoda stwierdził, że należy sobie zadać pytanie jak zmienić mentalność
organów prowadzących szkoły, tak by przebranżowili swoje szkoły. Jest to niezwykle trudne. Na
przykład w odległości ok. 30 km od Szkoły Rolniczej w Ostrówku w miejscowości Wojsławice
znajduje się inna Szkoła Rolnicza, która cieszy się dużą popularnością, bo stworzono tam szereg
nowych kierunków takich jak ekologia, technik krajobrazu, itp. W Sieradzu swoją siedzibę ma
kilka dużych firm budowlanych, które bazują na absolwentach byłego Technikum Budowlanego
w Sieradzu. Szkoła ta upadła, a w jej miejsce utworzono kolejne liceum ogólnokształcące. Pan
Wicewojewoda zadał pytanie czy należy zwołać spotkanie z Panią Kurator, organami
prowadzącymi szkoły, by zasugerować otworzenie innych kierunków jak np. budowlane, które są
obecnie najbardziej poszukiwane. W opinii Pana Wicewojewody spotkanie z tymi decydentami,
możliwość porozmawiania z nimi, wysłuchania ich argumentów, spowodowałoby, że powiaty
utworzyłyby w szkołach kierunki zawodowe. Z całą pewnością nie będzie problemów
z prowadzeniem praktyk budowlanych, gdyż firmy budowlane są gotowe na przyjęcie młodych
ludzi gotowych uczyć się zawodu. Kolejny problem to brak wykwalifikowanej kadry, która
prowadziłaby zajęcia z przedmiotów zawodowych w tych szkołach.
Pan Paweł Saar powiedział, że do 1999 r. funkcjonowały wszystkie technika zawodowe a
także zasadnicze szkoły zawodowe, po zmianach w systemie edukacyjnym i likwidacji
szkolnictwa zawodowego wystąpiły skutki odczuwalne obecnie. Ówczesna władza prowadziła
propagandę, że przede wszystkim należy skończyć liceum, żeby mieć ogólne przygotowanie,
a potem skończyć szkołę zawodową. Powstała więc sytuacja w której młodzież i rodzice wyrażają
przekonanie, że najlepiej jest mieć co najmniej licencjat. Jakkolwiek ten licencjat nie uprawnia do
podjęcia pracy zawodowej. Brak jest formuły kształcenia zawodowego. W ostatnim okresie Sejm
oraz Senat odrzuciły nowelizację ustawy o rzemiośle. Rzemiosło chciało, żeby systemem
szkolenia zawodowego, w takiej formule jak jest to dla młodocianych, stworzyć szkolenie
zawodowe dla osób, które ukończyły 18 lat i nie mają zawodu. Intencją było wprowadzenie do
ustawy zapisu. Zgodnie z którym rzemiosło kształciłoby bezrobotnych dorosłych w wieku 18 –24
lata, bez zawodu, osoby te byłyby szkolone przez rzemiosło na podobnych zasadach jak szkoli się
młodocianych uczniów. Zarówno resort pracy jak i gospodarki popierały te propozycje, gdyż
ogólnie znane są braki wykwalifikowanej kadry pracowników nie tylko w zawodach
budowlanych, ale i innych jak np. mechaników. Niestety Ministerstwo Finansów nie wyraziło
zgody na taki zapis. Rzemiosło uzyskało informację, że po naniesieniu koniecznych poprawek
nowelizacja ustawy zapewne wejdzie w życie i prawdopodobnie będzie uwzględniała zapis dot.
kształcenia bezrobotnych osób dorosłych do 24 roku życia. Szybkim rozwiązaniem problemu
braku wykwalifikowanej kadry zawodowej byłoby wprowadzenie systemu rekompensat z tytułu
szkolenia osób dorosłych 18 – 24 lat w zawodach rzemieślniczych. Osoby te zazwyczaj pobierają
3
zasiłek dla bezrobotnych, a więc zamiast pieniądze te wypłacać tym osobom, które nic nie robią
i niczego się nie uczą, są tylko obciążeniem dla budżetu państwa, należałoby skierować te
pieniądze do rzemieślnika na rekompensatę kosztów wynagrodzenia tego pracownika, kosztów
ubezpieczenia społecznego. Po to by w połowie okresu przewidzianego dla szkolenia
młodocianych tj. od 1 roku do 2 lat osoba po ukończeniu nauki uzyskała dyplom czeladnika
w danym zawodzie, który upoważnia do podjęcia pracy na terenie całej Unii Europejskiej.
W związku z tym debata powinna być prowadzona w kierunku wprowadzenia szybkiego
rozwiązania problemu, a nie na rozwiązanie systemu edukacji. Wprowadzenie systemu edukacji
zawodowej wydaje się mało realne do wprowadzenia ze względu na brak odpowiednich środków,
system techników zawodowych jest rozwiązaniem bardzo kosztownym, chociażby z powodu
konieczności stworzenia tzw. warsztatów i manualnego przygotowania ucznia tych szkół. W
związku z tym debata powinna dotyczyć szybkiego rozwiązania problemu dużej liczby osób
młodych, które ukończyły szkoły średnie i nie mają żadnego zawodu, po to by nauczyć ich tego
zawodu, a w konsekwencji umożliwić im pracę.
Pan Ryszard Kaliński nadmienił, że problem jest bardzo złożony, a Pan Paweł Saar
zaproponował godną rozważenia szybką ścieżkę rozwiązania tego problemu. Formuła
ogólnokrajowej debaty dotyczącej szkolnictwa zawodowego jest godna poparcia, gdyż
wypracowane w trakcie konferencji stanowisko zostałoby przekazane do kompetentnych władz.
Inną sprawą jest zasygnalizowanie problemu w skali województwa łódzkiego, zasadnym byłoby
spotkanie się z takimi podmiotami jak WUP i Kuratorium. W związku z tym należałoby
przeprowadzić wewnętrzną debatę i jak najszybciej wypracować stanowisko WKDS , bądź
wskazać na jakieś rozwiązanie. Ponadto, należałoby zastanowić się nad sposobem podejścia do
problemu. Rozwiązania systemowe nie zostaną wprowadzone szybko, w chwili obecnej
należałoby się zastanowić nad innymi sposobami, oprócz tego przedstawionego przez Pana Pawła
Saara sposobami rozwiązania tego problemu. W opinii Pana Ryszarda Kalińskiego można
pozytywnie odpowiedzieć na pismo z WKDS w Lublinie, a niezależnie od tego można również
zasygnalizować ten problem władzy ustawodawczej i wykonawczej, że województwo łódzkie
dostrzega ten problem i wyraża swoją opinię i sugestie co do dalszych działań.
Pan Paweł Saar stwierdził, że Wojewódzkie Komisje Dialogu Społecznego powinny
wypowiedzieć się w sprawie apelu Lublina. Należałoby zwołać spotkanie z Kuratorium i innymi
instytucjami zajmującymi się problem szkolnictwa, a następnie przesłać stanowisko WKDS do
Lublina, popierające organizację takiej debaty oraz sugerując pewne formy rozwiązania tego
problemu. Dalej Pan Paweł Saar zasugerował, by WKDS w Lublinie po zebraniu szeregu opinii
Wojewódzkich Komisji Dialogu Społecznego, skierował sprawę do Komisji Trójstronnej. Ciałem
nadrzędnym nad WKDS jest Komisja Trójstronna, w której funkcjonuje Zespół ds. Gospodarki i
4
Rynku Pracy. Jest to właściwy organ, który powinien się tą sprawą zająć i przedstawić wnioski na
plenarne posiedzenie Komisji Trójstronnej.
Pan Wicewojewoda powiedział, że przed wystosowaniem pisma do Lublina należy
zwrócić się z prośbą do Kuratorium o udzielenie informacji o szkolnictwie zawodowym. Takie
informacje możnaby dołączyć do tego pisma, gdyż najlepiej opisują sytuację szkolnictwa
zawodowego w województwie łódzkim. W tej chwili jeszcze jest czas na to, by coś w tej sytuacji
zmienić. Czasem na Zarządach Powiatów w ostatniej chwili podejmowana jest decyzja
o stworzeniu jakiejś klasy zawodowej, a później okazuje się że była to bardzo trafna decyzja.
Ponadto należy zorganizować jeszcze w czerwcu kolejne spotkanie prezydium WKDS
z przedstawicielami Kuratorium i z organami prowadzącymi tj. samorządami, a następnie
zorganizować spotkanie plenarne WKDS, na którym poruszany byłby tylko ten temat.
Członkowie WKDS byliby już zapoznani z informacjami przekazanymi przez organy prowadzące
i Kuratorium. Podczas tego posiedzenia WKDS przyjęłaby stanowisko, które zostałoby następnie
przesłane do Komisji Trójstronnej. Pan Wicewojewoda dodał, że spotkanie takie przyczyniłoby
się do zapoznania się z działaniami podejmowanymi przez kompetentne instytucje, wymiany
informacji.
Pan Krzysztof Borkowski dodał, że Urzędy Pracy powinny się również włączyć do tej
dyskusji, gdyż posiadają informacje o podaży i popycie siły roboczej oraz pracy podejmowanej
przez absolwentów szkół.
Pan Ryszard Kaliński zaproponował, by w piśmie do Lublina, oprócz sugerowanego przez
Pana Wicewojewodę załącznika z Kuratorium dołączyć również odpowiedź z WUP w Łodzi.
Pan
Wicewojewoda
powiedział,
że
prezydium
WKDS
powinno
spotkać
się
z przedstawicielami samorządów, Kuratorium oraz WUP. Następnie przeszedł do ustalania
terminu kolejnego spotkania plenarnego WKDS i zaproponował termin 26 czerwca br., godzina
9.30. W tym dniu WKDS omawiałby wyłącznie problem szkolnictwa zawodowego. Dalej
stwierdził, że prezydium WKDS powinno się spotkać tydzień wcześniej tak by był czas na
przygotowanie materiałów na spotkanie 26.06.07. Pan Paweł Saar zaproponował termin 19
czerwca br., godzina 9.30 na spotkanie prezydium WKDS, co zostało przyjęte przez obecnych.
Pan Wicewojewoda podsumowując powiedział, że wystosuje pisma z prośbą o informacje
dotyczące szkolnictwa zawodowego do Kuratorium oraz WUP, po otrzymaniu tej informacji,
prezydium WKDS odpowie na pismo z Lublina z poparciem dla zorganizowania ogólnopolskiej
konferencji dot. szkolnictwa zawodowego z przedstawieniem sytuacji szkolnictwa zawodowego
w województwie łódzkim. Natomiast po posiedzeniu w dniu 26 czerwca br. Wojewódzka Komisja
Dialogu Społecznego przesłałaby swoje stanowisko w tej sprawie do Komisji Trójstronnej. Dalej
stwierdził, że 19 czerwca br. zbierze się prezydium WKDS oraz zaproszeni goście w celu
5
zapoznania się z problemami szkolnictwa zawodowego, dalej 26 czerwca br. zbierze się plenarne
posiedzenie WKDS poświęcone również temu problemowi.
Pan Wicewojewoda zwrócił się do zebranych z pytaniem o ewentualne uwagi odnośnie
poruszanej sprawy. Wobec ich braku przeszedł do następnego punktu porządku obrad.
Ad. 4. Pan Wicewojewoda zaproponował, by zgodnie z przyjętym w marcu przez WKDS
harmonogramem,/ 12 czerwca br. omawiana była kwestia bezpieczeństwa publicznego w związku
ze zbliżającymi się wakacjami, licznymi wyjazdami młodzieży. W tym okresie różne zajścia mają
miejsce w związku z tym należałoby zapoznać się z działaniami Policji, Straży Pożarnej tak by
przedstawili potencjalne zagrożenia i powiadomili WKDS o tym czy powinno podejmować w tym
kierunku
jakieś
działania.
Dalej
Pan
Wicewojewoda
dodał,
że
kolejnym
punktem
w harmonogramie byłaby kwestia reorganizacji Policji Pracy, która z dniem 1 lipca przechodzi do
Państwowej Inspekcji Pracy. Pan Andrzej Świderski otrzymał nominację na Okręgowego
Inspektora Pracy, w związku z tym może przedstawić kierunki oraz formy reorganizacji tej
Inspekcji. Ponadto, pojawi się temat sprawy różne, w którym można będzie omówić dowolny
temat.
Pan Ryszard Kaliński stwierdził, że temat bezpieczeństwa publicznego należy poszerzyć
o bezpieczeństwo związane z wypoczynkiem dzieci i młodzieży. Ponieważ nagminnie słyszy się
informacje o pijanych kierowcach autokarów przewożących dzieci, niesprawnym sprzęcie, czy
zaniedbaniach organizatorów wypoczynku dla dzieci, w związku z tym należy zaprosić jeszcze
inne służby odpowiedzialne za zabezpieczenie porządku.
Pan Wicewojewoda stwierdził, że temat ten został ujęty w możliwie najszerszym tego
słowa znaczeniu. Jednak obecność 30 czy 40 przedstawicieli różnych instytucji, którzy
prześcigaliby się w prezentacji sposobów zapewniania bezpieczeństwa nie byłoby dobrym
rozwiązaniem. Pan Wicewojewoda stwierdził, że na to spotkanie pragnie zaprosić policję, straż
pożarną i kuratorium.
Pan Ryszard Kaliński zaproponował zaproszenie przedstawiciela Oddziału Łódzkiego,
Polskiej Izby Turystyki.
Pan Wicewojewoda reasumując powiedział, że w związku z powyższym na spotkanie
dotyczące kwestii bezpieczeństwa publicznego należy zaprosić przedstawicieli policji, straży
pożarnej, kuratorium, straży miejskiej i Oddziału Łódzkiego, Polskiej Izby Turystyki. Natomiast
w kwestii reorganizacji inspekcji pracy będzie prośba do Pana Andrzeja Świderskiego,
o przedstawienie i omówienie reorganizacji służb inspekcji pracy.
Pan Paweł Saar zaproponował by do porządku obrad wprowadzić temat dotyczący
przedstawienia informacji o strajkach na terenie województwa łódzkiego.
6
Pan Wicewojewoda stwierdził, że w przypadku zgłoszenia takiego problemu pod obrady
WKDS to taka informacja się pojawi, jakkolwiek nie będzie to zasadniczy temat
w harmonogramie pracy WKDS w dniu 12.06.07. Na tym Pan Wicewojewoda zakończył
omawianie punktu 4.
Ad. 5. Pan Wicewojewoda powiedział, że sala 116 Urzędu Wojewódzkiego będzie zajęta
w dniu 12.06.07 w związku z tym miejscem następnego spotkania WKDS będzie sala Wydziału
Rolnictwa, ul Sienkiewicza, bądź Mała Sala Obrad Urzędu Miasta Łodzi. O miejscu spotkania
prezydium WKDS i uczestnicy zostaną poinformowani w zaproszeniu. Pan Wicewojewoda
zapytał się czy są jeszcze jakieś inne sprawy. Ponieważ nikt z uczestników nie zgłosił dalszych
spraw do omówienia, Pan Wicewojewoda zamknął spotkanie WKDS w dniu 29 maja 2007 roku.
Sporządziła: Wanda Rutecka Wybraniec
Przewodniczący
Wojewódzkiej Komisji Dialogu Społecznego
Witold Gwiazda
Wicewojewoda Łódzki
7