Pytania i odpowiedzi - SUPLAZ

Sulików, dnia 29.01.2010r.
JRP-341/RB/PiO/2010
Do wszystkich Wykonawców zainteresowanych
udziałem w postępowaniu
Dotyczy: przetargu nieograniczonego na Roboty Budowlane w ramach realizacji projektu pn.
„Uporządkowanie gospodarki wodno-ściekowej gmin leżących w zlewni rzeki
Czerwona Woda” ogłoszonego w Biuletynie Zamówień Publicznych nr 4040122009 oraz w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej nr 324166-2009.
Na podstawie art. 38 ust. 2 ustawy z dnia 29 stycznia 2004r. Prawo zamówień
publicznych (tekst jednolity Dz. U. z 2007r. nr 233 poz. 1655 z późn. zm.) informuję, że
wpłynęły zapytania odnośnie treści SIWZ.
Treść zapytań oraz odpowiedzi przedstawiam poniżej:
W nawiązaniu do Państwa pisma znak: JRP-341/RB//PiO/2010 z dnia 18.01.2010r.
dotyczącego przetargu na roboty budowlane w ramach realizacji projektu pn.
„Uporządkowanie gospodarki wodno-ściekowej gmin leżących w zlewni rzeki Czerwona
Woda” ogłoszonego w BZP nr 404012-2009, będącego przedstawieniem treści zapytań oraz
odpowiedzi odnośnie treści SIWZ, jednoznacznie stwierdzamy że skorygowane zapisy co do
jednego producenta, którym jest firma REHAU. Naszym zdaniem nie ma innego producenta
spełniającego wymagania, które opisujecie Państwo w specyfikacji przetargowej. Aby zapis
nie preferował określonego producenta, jedynym wymaganym parametrem powinna być
zgodność rur i kształtek z normą PN-EN 1852-1. Prawo nie narzuca na producentów
wymogu przeprowadzania dodatkowych badań wykraczających poza te które określa PN-EN
1852-1. Stawianie takich wymogów w specyfikacji jest preferowaniem określonych
producentów.
Uzasadnienie:
1. Odporność na ścieranie – w normie PN-EN 1852-1 istnieje zapis: „Rury i kształtki
spełniające wymagania niniejszej normy są odporne na ścieranie”. Wszelkie wymogi
co do określonego wyniku testu na ścieranie wg EN-295-3 preferują firmy które
wykonały taki test w niezależnym laboratorium i otrzymały wynik 0,2 mm na 100tys.
cykli w teście Darmstadt odpowiada około 100-letniej eksploracji rur. Jeżeli po 100
latach ubytek ścianki w rurach wyniesie 0,21 mm, a nie 0,20 mm to czy ma to istotne
znaczenie?
Międzygminna Spółka Wodno-Kanalizacyjna „ SUPLAZ” Sp. z o.o.
ul. Pocztowa 7A; 59-975 Sulików; Tel./fax. 0-75 7210722; NIP 615-19-43-263; REGON 020227142
KRS 0000248490; Kapitał zakładowy 4. 675. 000, 00 zł. e-mail: [email protected] ; www.suplaz-jrp.home.pl
2. Odporność połączeń na ciśnienie 1,5 bara – norma PN-EN 1852-1 za wystarczające
uznaje ciśnienie 0,5 bara. Wszystkie normy dotyczące rur łączonych kielichowo na
uszczelkę gumową podają ciśnienie 0,5 bara i jest to ciśnienie zapewniające
szczelność systemu kanalizacji grawitacyjnej na eksfiltrację i infiltrację. Odporność
połączeń na ciśnienie 1,5 bara byłaby konieczna w przypadku zakopania rur na
głębokość 15m i poziomie wody gruntowej sięgającym powierzchni gruntu. Czy na
przedmiotowej inwestycji występują takie warunki?
3. Odporność na płukanie wysokociśnieniowe – norma PN-EN 1852-1 nie określa
wymogów co do odporności na płukanie wysokociśnieniowe. Oczywistym jest, ze
wszystkie rury spełniające wymogi normy będą miały taką samą lub bardzo zbliżoną
odporność na płukanie wysokociśnieniowe, ze względu na te same właściwości
mechaniczne (udarność, ścieranie). Stawianie w tej kwestii wymogów, preferuje firmy
które wykonały odpowiedni test w niezależnym laboratorium. Producenci posiadający
w ofercie rury zgodne z PN-EN 1852-1, którzy nie wykonali takiego testu, są
dyskwalifikowani. Nie istnieje zatem formalny wymóg, który zobowiązywałby do
wykonania tego typu testu.
4. Dla rur o sztywności obwodowej SN10 zastosowanie bieżników o sztywności
obwodowej minimum SN8 (oznaczenie na łączniku serią wymiarową S 13,3) – norma
PN-EN 1852-1 dopuszcza wyznaczanie realnej sztywności obwodowej kształtek
zgodnie z EN ISO 13967. Badania dowodzą że sztywność obwodowa łącznika z
wyższych serii wymiarowych niż S 13,3, znacznie przekracza SN8. Zapis w tej
formie, preferuje producentów, którzy oferują łącznik w serii wymiarowej 13,3.
Nadrzędnym i jedynym wymogiem w przypadku systemu SN10, powinna być realna
sztywność obwodowa łączników nie mniejsza niż SN10.
5. Czy dopuszcza się rury i kształtki kanalizacyjne PP zgodne z PN-EN 1852-1, bez
dodatkowych wymogów wykraczających poza zakres normy?
Odpowiedź na powyższe pytanie
Zamawiający ma prawo domagać się spełnienia określonych parametrów przez system
rurowy i potwierdzenia tych parametrów przez niezależne laboratoria.
Zamawiający podtrzymuje poniższe wymogi:
• odporność na ścieranie wg normy EN-295-3 (ubytek ścianki nie większy niż 0,2mm
na 100 tys. cykli testu Darmstadt)
Wg PN-EN 1852 w uzasadnionych przypadkach producent powinien wymagać
przeprowadzenia badania odporności na ścieralność.
Zastosowanie materiału o różnej recepturze może znacząco wpłynąć na odporność
rury na ścieralność przy zachowaniu i spełnieniu wszelkich wymogów wg PN-EN
1852 dlatego Zamawiający wprowadził ten wymóg.
Poniżej cytat z PN-EN 1852-1:2009, Załącznik B (informacyjny)pt.:
Ogólne właściwości rur i kształtek z PP:
B.6 Odporność na ścieranie
Rury i kształtki zgodne z niniejszą normą są odporne na ścieranie. W szczególnych
przypadkach, ścieralność można oznaczać zgodnie z metodą badania podaną w EN
295-3[13].
Międzygminna Spółka Wodno-Kanalizacyjna „ SUPLAZ” Sp. z o.o.
ul. Pocztowa 7A; 59-975 Sulików; Tel./fax. 0-75 7210722; NIP 615-19-43-263; REGON 020227142
KRS 0000248490; Kapitał zakładowy 4. 675. 000, 00 zł. e-mail: [email protected] ; www.suplaz-jrp.home.pl
•
•
Odporność na płukanie wysokociśnieniowe – test płukania punktowego do 120 barów
i płukania liniowego do 340 barów – spełniające wymagania normy DIN V19517.
Odporność systemu łącznik + rura – dopuszcza się ciśnienie wewnętrzne min. 0,5 bara
Powyższe parametry spełnia kilku producentów na terenie Europy.
Powyższe testy muszą być potwierdzone przez niezależne laboratoria.
Norma PN-EN 1852 mówi:
Rzeczywista wartość sztywności kształtki może być oznaczona zgodnie z ISO 13967
(pkt. B3 Załącznika B). Norma PN-EN 1852 w żaden sposób nie wskazuje, że
jedynym wymogiem dla łączników powinna być rzeczywista (realna czy zmierzona)
sztywność obwodowa nie mniejsza niż SN 10 dla systemu SN10.
W związku z powyższym Zamawiający podtrzymuje zapis- zastosowanie kształtek
wykonanych z takiego samego materiału jak rury, odpowiadających wymiarom wg.
PN-EN 1852. Dla rur o sztywności obwodowej SN 10 zastosowanie łączników rur o
sztywności obwodowej minimum SN8 (oznaczenie na łączniku serią wymiarową S
13,3 według tab7 – grubości ścianek kielicha PN-En 1852).
Międzygminna Spółka Wodno-Kanalizacyjna „ SUPLAZ” Sp. z o.o.
ul. Pocztowa 7A; 59-975 Sulików; Tel./fax. 0-75 7210722; NIP 615-19-43-263; REGON 020227142
KRS 0000248490; Kapitał zakładowy 4. 675. 000, 00 zł. e-mail: [email protected] ; www.suplaz-jrp.home.pl