Or.0012.6.2015 P R O T O K Ó Ł Nr 6/15 z posiedzenia Komisji

Or.0012.6.2015
P R O T O K Ó Ł Nr 6/15
z posiedzenia Komisji Rewizyjnej w dniu 19 maja 2015 r.
19 maja 2015 r. o godz. 12:30 w salce posiedzeń Urzędu Gminy Damasławek odbyło
się posiedzenie Komisji Rewizyjnej.
W posiedzeniu udział wzięli:
Wójt Gminy Damasławek – Jacek Matysiak
Przewodniczący Rady Gminy – Wojciech Ollek
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki
Członkowie komisji - zgodnie z załączoną listą obecności,
która stanowi załącznik do protokołu.
Posiedzeniu przewodniczył Przewodniczący Komisji Rewizyjnej – Grzegorz Michalski, który
powitał obecnych i przedstawił proponowany porządek posiedzenia:
1. Otwarcie.
2. Stwierdzenie prawomocności obrad.
3. Przyjęcie protokołu z posiedzenia komisji w dniu 11 maja 2015 r.
4. Rozpatrzenie
skargi
na
działania
Dyrektora
Zespołu
Szkół
Powszechnych
im. Pierwszych Piastów w Damasławku.
5. Wolne wnioski i zapytania.
6. Zakończenie.
Ad. 2
Posiedzenie jest prawomocne, ponieważ uczestniczą w nim wszyscy członkowie komisji.
Porządek posiedzenia został przyjęty jednogłośnie.
Ad. 3
Protokół z posiedzenia komisji został przyjęty jednogłośnie.
1
Ad. 4
Rozpatrzenie skargi na działania Dyrektora Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych
Piastów w Damasławku.
Przewodniczący Komisji odczytał skargę Pana Zbigniewa W. wniesioną w dniu
8 maja br. na działania Dyrektora Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów
w Damasławku w sprawie naliczania kosztów za ogrzewanie za 2014 rok.
Przewodniczący Komisji zapytał w jaki sposób są naliczane opłaty.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki wyjaśnił, że na podstawie informacji uzyskanych z księgowości Zespołu
Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku wszystkie koszty, które
składają się w sezonie grzewczym na ogrzanie budynku, w tym mieszkania Pana W. i izb
lekcyjnych w okresie 7 miesięcy 2014 roku obejmują koszt zakupu węgla, wynagrodzenie
miesięczne palacza, składki ZUS, dodatkowe wynagrodzenie roczne, koszt kursu palacza,
odzieży roboczej. Łącznie koszt opału i wynagrodzenia palacza wynosi 22 750,09 zł. Na
podstawie ww. kwoty ustalono się cenę ogrzewania za 1 m² powierzchni w wysokości 4,89 zł
w stosunku miesięcznym.
Przewodniczący Rady zapytał, czy za kurs palacza zapłaciła szkoła.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że wydaje mu się, że za kurs palacza zapłaciła szkoła, ale
musiałby to jeszcze sprawdzić, ponieważ nie chce przekazywać niepotwierdzonych danych.
Przewodniczący Komisji powiedział, że Pan W. pisze, że on sam został obciążony.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku
– Andrzej Kuberacki odpowiedział, że należałoby mieć notę obciążeniową. Z kalkulacji
otrzymanej z księgowości wynika, że koszty poniósł Zespół Szkół Powszechnych im.
Pierwszych Piastów w Damasławku.
Przewodniczący Rady powiedział, że w skardze jest napisane, że obciążono kosztami
Pana W. za przysługującą mu odzież roboczą i ochronną.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że nie widział dokumentu typu nota obciążeniowa. Dodał,
że nie dysponuje wiedzą w takim zakresie, który byłby jednoznaczny.
Przewodniczący Rady zapytał: „czy to zdanie oznacza jakoby dostał jakąś notę
obciążeniową, czy sprawa dotyczy jego kosztów, że ta odzież robocza została włączona do
ogółu kosztów w związku z tym cena za 1 m² ogrzewania wzrosła. To samo dotyczy być
może kursu. Pan W. nie zgadza się z tym, że koszty kursu palacza i odzież robocza pomijając
2
to kto płacił została doliczona do kosztów. Być może o to chodzi?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „tak, ja nie chciałbym rozstrzygać.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „ja myślę, że te koszty zostały zsumowane i ta
cena jednostkowa 1 m² jest wyższa w tym roku. Nie wiemy jak było w poprzednich latach.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że w styczniu 2011 r. koszt jednostkowy wynosił 3,18 zł za
1 m² powierzchni ogrzewania.
Wójt zapytał, czy wcześniej też wliczano odzież ochronną i roboczą w koszty.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział,
że: „na podstawie dokumentu, który otrzymałem z
księgowości mamy koszty w 2011 r.: wynagrodzenie palacza w tym pensja brutto, składki
ZUS, fundusz pracy, 13 pensja, fundusz socjalny, nie znajduję innych pozycji w tym
momencie. Wiadomo te kursy się nie odbywają co roku.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „koszty, które obejmują odzież roboczą i inne
składniki to można wliczyć. Do Spółdzielni przychodzi kalkulacja, w którą te koszty są
wliczone. Co do wliczenia kursu w koszty to trudno powiedzieć.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „nie wiem, ale mając wiedzę ogólną to jak Pan radny
mówi faktycznie wliczamy te koszty.”
Radny – Tomasz Matczyński zapytał, czy ten kurs palacza jest wznawiany co jakiś
czas.
Przewodniczący Rady odpowiedział, że na pewno co ileś lat uprawnienia muszą być
odnawiane.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „na pewno jest jakaś cykliczność, ale większej wiedzy
specjalistycznej nie mam.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „Pan W. skarży się, że te koszty zostały
doliczone do ogółu i przez to zwiększyła się opłata za ciepło.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku
– Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „tak wynika z tej skargi, którą wysłuchałem, ale teraz
należałoby mieć wiedzę dotyczącą celowości tego kursu i oświadczenia woli Pana W.
Powinien uczestniczyć w takiej rozmowie z pracodawcą, być może on się zgodził ja
naprawdę tego nie wiem na chwilę obecną. Nie uczestniczyłem w tych rozmowach te
3
rozmowy prowadziła Pani Dyrektor Anna Dominikowska.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „niezależnie kto w tej chwili jest dyrektorem
taka informacja musi być, bez tego inaczej nie rozstrzygniemy w logiczny sposób tej skargi.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „mam jedną wątpliwość odnośnie tej sytuacji nie
wiem jak to jest prawnie czy ten kurs może zostać wliczony w koszty. Tu mam wątpliwości.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „nie wiem.”
Wójt dodał, że: „w zasadzie Pana W. zmuszono do opłacenia tego kursu poprzez
wliczenie to w koszty opłat, które ponosi.”
Przewodniczący Komisji zapytał: „a z drugiej strony kto ten koszt miał ponieść?”
Wójt powiedział, że to powinno być uzgodnione.
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „nie wiemy czy ten kurs był konieczny, czy to
był kurs dobrowolny.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „palacz pracuje tylko w tej szkole, a skoro
pracuje tylko w tej szkole i w tej szkole pali to są koszty składowe ogrzewania tego budynku.
Kurs to jest jeden z kosztów. Wiadomo, że ten kurs nie odbywa się co roku może odbywać się
co 5 lat i mogło go nie być w 2011 roku, a w zeszłym roku był ten kurs i został doliczony do
kosztów. Kto za ten kurs zapłacił? Jeśli pokrywa szkoła to zostało to wliczone.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „ja przedstawiam tylko te dokumenty, które otrzymałem
z księgowości. W konkluzji Pan W. dąży do tej ceny jednostkowej, że jest za wysoka, bo.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „nie wiemy czy ten kurs był niezbędny, czy
dodatkowy. Ja się akurat z tym podwyższeniem kwalifikacji nie mogę zgodzić.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „tu nie ma zarzutu, że ktoś został zmuszony do
tego kursu. Tutaj jest zarzut, że koszt tego kursu został wliczony w całość opłaty.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „mi chodzi o to czy ten kurs był niezbędny do
wykonywania tej pracy.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „moim zdaniem Pan W. powinien w jakiś sposób to
wyartykułować. On oczekuje wyjaśnienia typu, dlaczego tyle płaciłem, dlaczego się wlicza te
właśnie składniki do kalkulacji ogrzewania.”
Radny – Piotr Rybak zapytał: „czy Pan W. wyraził jakieś zapytanie na piśmie do
szkoły w tej formie w jakiej jest ta skarga z tymi zarzutami?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
4
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „według mojej wiedzy sekretariat sprawdzi w książce
korespondencji, mi osobiście nic na ten temat nie wiadomo.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „Pan W. w skardze pisze, że tylko rozmowy były
z Panią Dyrektor na temat węgla.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „rozmowa o jakości węgla to jest jedna rzecz, bo
będziemy zaraz wskazywali na prawo zamówień publicznych. Kupiliśmy taki węgiel, bo
została wybrana taka oferta, bo jesteśmy zobowiązani wybierać tę, która jest najtańsza.”
Radny – Tomasz Matczyński zapytał: „kto jest właścicielem tego mieszkania szkoła,
czy to jest wykupione?”
Wójt odpowiedział, że: „cały budynek wraz z terenem jest własnością gminy w
zarządzie trwałym szkoły. Pan W. wnioskował o sprzedaż, ale nie wyraziłem zgody na
sprzedaż ze względów proceduralnych.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki powiedział, że: „ja się czuję tutaj jako pewnego rodzaju pomost między tą
regulacją, którą z Panem W. miał Pan T., a tą którą miała Pani D. Tyle ile mam wiedzy tyle
powiem, ale nie chce wyrażać jakiś poglądów moich subiektywnych, które nijak mogą się
mieć do dokumentów.”
Wójt powiedział, że: „w zasadzie te sformułowania są nieprecyzyjne, bo tutaj jest
mowa o kosztach, a jednocześnie obciążono mnie kwotą za odzież roboczą i ochronną, czyli
nie jest wliczona w koszty ta odzież, tylko obciążono na osobnym rozliczeniu.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „mało precyzyjnie sformułowano tą skargę.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki powiedział, że: „pracownicy otrzymują odzież. Nie znam sytuacji, żeby
pracownik płacił za tą odzież. Mają jakiś tam przydział według przepisów bhp.”
Wójt dodał, że: „chyba, że to jest wliczone w koszt ogrzewania.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „w związku z tym jako użytkownik i odbiorca
ciepła płaci za to, ale to nie jest żadne błędne działanie.”
Wójt powiedział, że: „ze skargi nie wynika, że to wliczono w koszty tylko, że
obciążono mnie tą kwotą. Do kosztów wliczono tylko opłatę za kurs. Pan W. występuje w
podwójnej roli pracownika i jednocześnie osoby, która korzysta z tego ciepła.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „taka dość enigmatyczna sytuacja się stworzyła.”
Radny – Piotr Rybak zapytał: „czy Pan W. jest zatrudniony tylko na ten czas, w
5
którym jest sezon grzewczy?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „tak.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „jeśli byłby zatrudniony przez cały rok to
ewentualnie koszty tego kursu i koszty odzieży musiałby być rozgraniczone na 12 miesięcy.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „te koszty są na czas ogrzewania 7 miesięcy.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „szkoda, że nie mamy poprzednich kalkulacji, bo
byśmy wiedzieli czy była odzież wliczana, kurs podejrzewam, że nie.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „gdybym miał taką informację na pewno bym to
przygotował.”
Przewodniczący Rady zaproponował, aby zrobić pół godziny przerwy i taką
informację uzyskać.
Przewodniczący Komisji zapytał, czy opłaty za ogrzewanie są wnoszone tylko w
sezonie grzewczym, czy przez cały rok.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „raczej jest to rozłożone w okresie 12 miesięcy.”
Przewodniczący Komisji o godz. 13:05 ogłosił przerwę w posiedzeniu komisji.
Przewodniczący Komisji o godz. 13:25 wznowił posiedzenie komisji.
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki powiedział, że: „wracamy do tematu kalkulacji cenowej za lata 2012 –
2013. Zasięgnąłem informacji w księgowości i zrobienie takiej kalkulacji w przeciągu
półgodziny nie jest możliwe, jeżeli księgowość otrzyma informację na piśmie zobowiązującą
do tego, postara się jak najszybciej to wykonać.”
Przewodniczący Rady zapytał: „czy na bieżące pytania uzyskał Pan jakieś
odpowiedzi?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki powiedział, że: „natomiast inne pytania związane z tematem skargi, czyli
pytanie dotyczące odzieży roboczej i kursu kto ponosił koszty. Zakład pracy ponosił koszty
czyli Zespół Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku zapłacił zarówno
za kurs jak i za odzież roboczą. Pan W. w tych kosztach nie partycypował.”
6
Wójt powiedział, że: „na zasadność kursu nie powołuje się.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „nie ma wniosku, aby uznać, że kurs był
niepotrzebny jest tylko, że został wliczony skarga dotyczy tego dokładnie.”
Wójt powiedział, że: „pobory palacza były obliczane na podstawie tego faktycznego
wykonywania czasu pracy i to było przez 7 miesięcy, bo tyle pracował w 2014 roku, tak?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „tak. W tym roku właśnie tyle miesięcy świadczył
usługę i za ten okres otrzymywał wynagrodzenie plus dodatkowe wynagrodzenie roczne.”
Wójt zapytał: „czy to jest pewna informacja?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „tak jest. To jest potwierdzone.”
Przewodniczący Komisji powiedział, że: „myślę, że tutaj chodzi o takie obciążenie
pośrednie w cenie ogrzewania, ale tego nie da się inaczej skalkulować.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „pewne składowe, które są powiedzmy wpływają
na koszty, które ktoś musi ponieść.”
Przewodniczący Rady powiedział, że: „częściowo szkoła jest odbiorcą ciepła i tak
samo jest ze Spółdzielnią. Spółdzielnia jest odbiorcą ciepła i ponosi koszty bezpośrednie.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „wszystkie remonty kotłowni to są koszty, które rzutują
na cenę.”
Radny – Piotr Rybak powiedział, że: „wydaje mi się, że koszty tego kursu i koszty tej
odzieży ochronnej zostały wliczone w całą kubaturę tych kosztów ogrzewania.”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki dodał, że: „tego obiektu, tego budynku.”
Przewodniczący Rady stwierdził, że nie widzi zasadności tej skargi.
Wójt zapytał, na podstawie czego jest obliczany okres przez jaki Pan W. pracował.
Czy jest prowadzona lista obecności?
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „księgowość dysponuje odpowiednimi dokumentami,
wszyscy palacze, pracownicy mają ewidencję czasu pracy i na tej podstawie jest ich obecność
potwierdzana i rejestrowany czas pracy i umowy.”
Wójt zapytał: „i te 7 miesięcy na tej podstawie jest obliczane?”
Wicedyrektor Zespołu Szkół Powszechnych im. Pierwszych Piastów w Damasławku –
Andrzej Kuberacki odpowiedział, że: „tak. W 2015 roku to może się zmienić, ponieważ było
7
przedłużenie o tydzień i jest na to konkretna umowa.”
Przewodniczący Komisji powiedział, że: „na podstawie tej kalkulacji, którą Pan
Wicedyrektor był uprzejmy przedstawić myślę, że nie ma podstaw, aby tę skargę uznać za
zasadną.” Wystąpił z wnioskiem, aby uznać skargę za nieuzasadnioną. Poddał pod
głosowanie swój wniosek o uznanie skargi za niezasadną. Za przyjęcie wniosku głosowała
1 osoba, 2 osoby się wstrzymała. Wniosek został przyjęty większości głosów.
Ad. 5
Wolne wnioski i zapytania – nie zgłoszono.
Na tym posiedzenie komisji zostało zakończone.
Prot. M. Sońta-Mirecka
Podpisy członków komisji:
8