(Protokół Nr XiX)

Protokół Nr XIX
z sesji Rady Powiatu
odbytej w dniu 2 kwietnia 2012 r.
Ad. 1. Otwarcie Sesji.
XIX Sesję
Rady
Powiatu
Złotoryjskiego
o godz. 7.30 otworzył
Przewodniczący Rady Powiatu Zenon Bernacki. Na podstawie listy
obecności stwierdził, że w sesji uczestniczy 17 radnych, co stanowi quorum
przy którym Rada może obradować i podejmować uchwały.
Przewodniczący Rady poinformował radnych, że porządek Sesji otrzymali
wraz z materiałami sesyjnymi.
Czy będą do niego wnioski lub pytania?
Radny Krzysztof Maciejak – o ile dobrze pamiętam mieliśmy się dzisiaj
spotkać na sesji i przyjąć uchwałę budżetową skorygowaną o sprawę wydatków
na świerzawski pustostan. Widzę, że jest to ta sama uchwała z inwestycją
w Świerzawie.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki – nie wiem, ponieważ my nie
podjęliśmy w ogóle uchwały.
Radny Krzysztof Maciejak- tak, ale o ile dobrze pamiętam Panie
Przewodniczący, spotykamy się dzisiaj po to, żeby przyjąć uchwałę budżetową
w pozostałej części, albowiem tego wymagają pilne potrzeby. Wyrażam swoje
trochę zdziwienie i oburzenie.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki- proszę Pana Starostę i Pana prawnika
o wyjaśnienia.
Starosta Józef Sudoł – ja tak tego nie zrozumiałem na czwartkowej sesji.
Byłem przekonany, że odwołujemy sesję żeby ponownie głosować nad tym
projektem, o którym rozmawialiśmy w czwartek. Jeżeli mogę kilka słów
komentarza do tego, szczegóły o tym projekcie opowie Pan Szanduła. Sytuacja
budżetu jest trudna, jak Państwo wiecie. W tej sytuacji są dwa sposoby
zachowania. Można się zamknąć, nie robić nic, nie szukać żadnych pieniędzy
czekać, trwać. Przyjęliśmy zasadę taką, że zabiegamy o środki zewnętrzne, pod
warunkiem, że kwota udziału własnego będzie nie większa jak 25%, bo to
powoduje, że przyrost budżetu, zwiększenie sumy budżetu, zmniejsza nam
faktycznie procent zadłużenia budżetu. Ten projekt ma szansę się zamknąć
zerowym dofinansowaniem, a budżet zwiększy o prawie 8 mln. zł. Dlatego
uważam, że to się mieści w tym kierunku poprawiania sytuacji budżetu, o jakim
1
mówiłem. To nie jest jedyna inwestycja, którą zrealizujemy. W tym roku robimy
również - chcemy zrobić - jak Państwo sami ustaliliście, schetynówkę z Gminą
Złotoryja. Wójt Gminy Złotoryja zaoferowała, że również w przyszłym roku
chciałaby realizować schetynówkę na takiej samej zasadzie: 50 %
dofinansowanie ze Skarbu Państwa, 25 % gmina i 25 % naszego
dofinansowania. To też jest swojego rodzaju forma ucieczki do przodu z tym
zadłużeniem powiatu.
Radny Krzysztof Maciejak - Panie Starosto ja nie do końca zgadzam się z tym
co Pan powiedział. Nie wiem co tzn., że mamy uciekać do przodu, nie wiem kto
ma uciekać do przodu. Uważam, że Zarząd Powiatu w obecnej sytuacji
finansowej powinien skoncentrować się przede wszystkim na tym co jest dla
powiatu najważniejsze. A więc po pierwsze zadbać o szpital, po drugie zadbać
o drogi ( np. kupić 1-2 pługi, nowy sprzęt i wyremontować porządnie drogę, nie
tylko ze schetynówek), punkt trzeci dbać o tą materię, która ma się jeszcze
dobrze.
W tym przypadku mamy zupełnie inne działanie. Szukamy z różnych funduszy,
które gdzieś tam mamy, jakiegoś źródełka, gdzie są pieniądze i bez względu na
to czy inwestycja jest najistotniejsza w danym czasie czy też nie, my to robimy.
Ja uważam, że Zarząd nie tak powinien działać. Tak to Pan powiedział na
poprzedniej sesji. Myśleliśmy co by tu zrobić, nagle znalazły się gdzieś tam
pieniądze. Panie Starosto to nie tak. Myślę, że Zarząd powinien dokładnie
wiedzieć co robić. Ja tylko chciałem, bo może nie wszyscy wiedzą, wspomnieć
o takim fakcie, że chyba w piątek w Internecie Wiceburmistrz Świerzawy
pozwolił sobie na wpis na temat bardzo dziwnego zachowania Rady Powiatu,
która na obradach nie przyjęła takiego dobrodziejstwa jakim jest 8 mln. zł. na
wydatki inwestycyjne. Burmistrz wręcz oczekuje, ma nadzieje, że portal
internetowy, przy którym ktoś tam ten wpis zrobił opublikuje nazwiska radnych
– kto jak głosował. Uważam, że ten wpis Burmistrza Świerzawy, Burmistrza
Mosonia świadczy o tym, że my faktycznie mamy remontować pustostany
w Świerzawie, a nie zajmować się najważniejszymi sprawami w mieście
Złotoryja czy w Powiecie Złotoryjskim.
Radny Zbigniew Pietruszka - mam pytanie do Pana Radcy Prawnego.
W związku z tym, że uległa zmianie uchwała, która została zdjęta w piątek,
a uległa zmianie znacząco, bo te pieniądze, które mieliśmy przyjąć do budżetu
na drogi zewnętrzne 550 tys. zł. Czy tak przedłożenie dzisiaj na stół tej uchwały
nie jest złamaniem Statutu Powiatu. Taką zmieniającą uchwałę powinniśmy
otrzymać co najmniej na siedem dni przed. To trzeba było zrobić posiedzenie
Rady Powiatu siedem dni później. Mieliśmy się spotkać na zasadzie przyjęcia
550 tys. zł, bo miały być ogłoszone przetargi, a nad tym tematem moglibyśmy
ewentualnie się zastanowić. A jest w odwrotności, tamtego tematu nie ma.
Kolega Kazimierz powiedział, że Zarząd wcześniej przyjął 550 tys. zł. bez
dotacji,
bez
zgody
Rady.
Mnie
się
wydaje,
że
ustawa
o finansach publicznych i samorządzie powiatowym mówi wyraźnie, że
2
wszystkie środki finansowe przyjmuje Rada, a nie Zarząd. Może my tu nie
jesteśmy potrzebni w takim układzie. To było jedno pytanie. Drugie pytanie
kolega mnie uprzedził, że nie rozumiemy wpisu. Ja też spróbuję się zorientować,
jestem radnym z tego terenu jak to Pan Burmistrz bez powiadomienia radnych
miasta Świerzawa podpisał list intencyjny mówiący, że będzie to za darmo
przekazywał. Jak takie rzeczy można robić. My jesteśmy traktowani nie jako
radni tylko jako osoby do przegłosowania. Według mnie jest to nieprawnie
zrobione.
Radca Prawny Marian Tarnowski - zgodnie z § 12 ust. 2 Statutu na wniosek
co najmniej 1/4 ustawowego składu Rady lub Zarządu przewodniczący jest
zobowiązany zwołać sesję na dzień przypadający w ciągu siedmiu dni od dnia
złożenia wniosku. Do zawiadomienia o sesji dołącza się porządek obrad wraz
z projektami uchwał. To jest prawidłowo Panie Radny. Projekt uchwały
w innym brzmieniu, został Państwu przedłożony. Dyskutowaliście Państwo, i tu
się zgodzę, bo można mieć rozbieżności co do tamtej uchwały, natomiast zapis
mówi tak, że przedkłada projekt uchwały – projekt uchwały został Państwu
przedłożony, problem może być tylko taki, Panie Przewodniczący, czy nie
powinien Pan przed głosowaniem, jeżeli przejdziecie Państwo do porządku
obrad zrobić krótką przerwę, aby Komisja mogła się w tym momencie
wypowiedzieć co do treści tejże uchwały. Chciałbym też zwrócić Państwu
uwagę, co prawda nie jest to w tym naszym powiatowym Statucie dokładnie
zapisane: jeżeli jest sesja nadzwyczajna do zmiany porządku obrad sesji
nadzwyczajnej potrzebna jest zawsze zgoda wnioskodawcy. My tego wprost nie
mamy zapisanego w Statucie. Możecie Państwo w tym momencie składać różne
wnioski, ale ten wniosek sposób zwołania sesji przedłożenie jest prawidłowy.
Zgodzę się natomiast z Panem Radnym co do tego, że Państwo powinniście się
zapoznać i właściwa Komisja powinna się do niej odnieść, bo ona jest niejako
już inną uchwałą jeżeli wprowadzono do niej zmiany. Natomiast do tej drugiej
części ja się nie odniosę to ewentualnie Pan Skarbnik.
Skarbnik Powiatu Aleksander Ciempka – jeśli chodzi o wszystkie dotacje
jakie otrzymujemy z budżetu państwa jak również z innych jednostek
samorządu terytorialnego gmin, powiatu lub nawet województwa mogą być
przyjęte do budżetu uchwałą Zarządu. Jeśli mówimy o subwencjach, mówimy
o dochodach własnych wypracowywanych przez jednostki, mówimy
o podatkach to wszystko jest przyjmowane tylko przez Wysoką Radę.
Radny Zbigniew Pietruszka - Zarząd jest upoważniony do przyjęcia tego, ale
na najbliższej Radzie powinniśmy to przyjąć w uchwale zaproponowanej.
Powiatu Aleksander Ciempka- nie.
Radny Zbigniew Pietruszka- tak proszę Państwa, tworzymy jakieś nowe
przepisy. Panie Radco czy jest taka prawda?
Radca Prawny Marian Tarnowski- to nie jest tak do końca Panie Radny jak
pan wskazuje. Były przepisy, które kiedyś tak regulowały, uległo to zmianie.
3
Pan Skarbnik przyjmując takie rozwiązania za każdym razem musi to uzgadniać
z RIO, która kontroluje w tym zakresie Zarząd. Jeżeli tak by to zostało zrobione
to zaraz RIO Panu Skarbnikowi jak i Panu Staroście i Zarządowi wytknie to.
Więc ja bym się tutaj zdał jednak na to co robią osoby, które są zatrudnione na
etatach. Natomiast nasza wiedza, a więc tych osób, które bezpośrednio nie mają
wpływu na te przepisy, no nie zawsze jest pełna.
Skarbnik Powiatu Aleksander Ciempka - gdyby ta dotacja została przyjęta
uchwałą Zarządu, później uchwałą Rady to te kwoty by nam się dublowały. Nie
byłoby 550 tys. w budżecie tylko 1 mln. 100 tys.
Radna Wanda Grabos – uważam, że w porządku sesji obrad powinny być
interpelacje i zapytania. Zmieniła się treść uchwały w sprawie zmiany budżetu,
tutaj nie chodzi tylko o projekt, ale o centrum rehabilitacji. Porównując projekt
uchwały, który mieliśmy we czwartek to mamy zwiększa się dochody budżetu
powiatu w łącznej kwocie 4 000 549 zł, a tutaj jest 3 864 000 czyli proszę
Państwa tu jest różnica prawie 600 tys. nie tylko 550. Otrzymaliśmy informację,
że uchwałą Zarządu, kwota ta została zdjęta, ale ja tego nie rozumiem co tzn, że
kwota została zdjęta skoro nie została wprowadzona w kwocie 550 do budżetu.
Zwiększa się dochody budżetu. Mieliśmy we czwartek wprowadzić 4,5 mln. zł.,
a dzisiaj wprowadzamy 3,8 mln. Zwiększa się wydatki bieżące
i w poprzedniej treści było 1,1 mln, a teraz zwiększa się wydatki 221 tys.
Dlaczego wydatki tutaj zostały zmniejszone o kwotę 900 tys. Ja tego nie
rozumiem. Czytam literalnie projekt nowej uchwały. W starym było: zmienia się
wydatki budżetu w kwocie 4,5 mln. teraz 3,8 mln. Podpunkt 1 zwiększa się
wydatki bieżące w kwocie 1,1 mln., a teraz zwiększa się wydatki bieżące 221
tys. Moje pytanie brzmi. Dlaczego? Czym to jest spowodowane?
Pan Skarbnik Powiatu Aleksander Ciempka- 550 tys. w tej uchwalenie nie
ma, 135 tys. dotacje z jednostek samorządu terytorialnego też nie ma,
rozdysponowanie rezerw jest w gestii Zarządu. W pierwotnej wersji uchwały
Rady, którą Państwo mieli w części opisowej było napisane na wniosek
Zarządu. To musiałem umieścić, bo inaczej RIO, by zakwestionowała
przesunięcia z rezerwy ogólnej, bo rezerwą dysponuje tylko Zarząd.
Przesunięcia między wydatkami bieżącymi jednostek które, były m.in.
w Zespole Szkół Zawodowych, również są w uchwale Zarządu. Wszystkie
środki jeśli mówimy o dotacjach, które były do wprowadzenia uchwałą Rady
zostały wprowadzone uchwałą Zarządu. Przesunięcia również są wprowadzone
uchwałą Zarządu. Dodatkowo ta uchwała w porównaniu do wcześniejszej
uchwały różni się tym, że został wprowadzony limit 250 tys. pożyczki dla
Zakładu Opieki Zdrowotnej.
Radna Wanda Grabos- proszę Państwa formalnie, bo w § 3 jest napisane:
ustala się wysokość pożyczek udzielanych przez Zarząd Powiatu
w roku budżetowym do kwoty 250 tys. Ja bym to doprecyzowała i napisała
z przeznaczeniem na szpital w Złotoryi, żeby było konkretnie, na wsparcie
naszego szpitala. Martwi mnie jeszcze coś innego. Panie Przewodniczący to jest
4
merytoryczne. W czwartek okazuje się, że to Rada ma takie kompetencje, i że
to my mamy podjąć uchwałę w sprawie kwoty budżetu do 4,5 mln. Natomiast
teraz okazuje się, że my jako Rada nie jesteśmy potrzebni tylko Zarząd może
być. To po co my się tu spotykamy? To są duże rozbieżności.
Starosta Józef Sudoł- projekt, który przedłożyliśmy w czwartek, ponieważ
planowany był termin sesji, Zarząd nie zrobił, z resztą nigdy tak nie robimy,
żeby robić coś poza wiadomością Radych, ale takie uprawnienia Zarząd miał
i mogliśmy nie wkładać tego w ogóle do budżetu lub do projektu budżetu
i na poprzednim Zarządzie wprowadzić te pieniądze uchwałą Zarządu. Taki jest
przepis, z którego często korzystamy, bo dotacje są możliwe do wprowadzenia
do budżetu Rady uchwałą Zarządu. Wprowadziliśmy je uchwałę Rady, bo skoro
porządkujemy budżet i wprowadzamy do niego środki to doszliśmy do wniosku,
że nie ma potrzeby. Są to zarówno kompetencje Zarządu jak i Rady. Zmiany
w budżecie w swoim zakresie upoważnienia dokonuje Zarząd, a wszystkie
zmiany może dokonać Rada. Również te, które są w upoważnieniu Zarządu.
Również w projekcie uchwały budżetowej czwartkowej, ponieważ uchwała nie
przeszła. Trzeba było pilnie te środki dotacji na usuwanie skutków klęsk
żywiołowych wprowadzić do budżetu, żeby można było ogłaszać przetarg, bo
czasu jest mało, a trzeba te pieniądze wydać w tym roku. Dzisiejsza dyskusja na
pewno nie dotyczy tych 200 tys., które w budżecie są zapewnione na udział
własny. Dzisiejsza dyskusja i decyzja Rady dotyczy wprowadzenia do realizacji
tego projektu wokół którego chodzimy od 1,5 roku. Na targach w Kamenz, które
odbywały się wczoraj, w piątek i sobotę na przeciwko naszego stoiska było
stoisko Klasztoru Marienstern ozdobione plakatem, na którym jest informacja
o tym, że Klasztor ten będzie realizował projekt razem z Powiatem
Złotoryjskim.
Jest
nazwa
tego
projektu,
zdjęcie
sprzed 1,5 roku, w którym podpisujemy porozumienie z Klasztorem w sprawie
tego projektu. Jeżeli Państwo dzisiaj zdecydujecie, że ten projekt należy
„wysadzić w powietrze” to świat się nie zawali, stracimy tylko jako samorząd
wiarygodność naszego partnera i to jest chyba największa strata jaką
poniesiemy. Powiat przeżyje bez tych 8,5 mln zł, chociaż niewątpliwie byłaby
okazja zainwestować te pieniądze, nie swoje tylko zewnętrzne, w majątek
powiatu. To jest nasze zadanie, ZAZ jest naszym zadaniem i my go
prowadzimy. To będzie zawsze służyło mieszkańcom Powiatu Złotoryjskiego.
W Zakładzie Aktywności Zawodowej pracują ludzie z całego powiatu. Nawet
nie tylko z powiatu. Ilość osób niepełnosprawnych w powiecie jest
wystarczająca, żeby zapewnić pełne zatrudnienie w Zakładzie Aktywności
Zawodowej. To jest inwestycja i nasze zadanie, nasz ZAZ. Nie rozumiem
takiego rozdzielania. Powiat się składa z gmin, akurat ZAZ mieści się
w Świerzawie i w tamtym budynku można było zrobić inwestycję. To
przypadek i konsekwencja decyzji sprzed kilku lat, sprzed 10, 8 lat kiedy
uruchamialiśmy ZAZ.
5
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki - chciałem tylko dodać, że § 3 chodzi
o pożyczkę. Wiemy przecież wszyscy, Państwo Radni w jakim celu ta pożyczka
jest wpisana, pomoc dla ZOZ-u.
Skarbnik Powiatu Aleksander Ciempka- jeśli chodzi o tą pomoc do ZOZ-u
to proponuję w części opisowej dopisać – termin spłaty w roku 2012
z przeznaczeniem dla Zespołu Opieki Zdrowotnej w Złotoryi.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki – jak będzie inne przeznaczenie to
jako Radni mamy takie instrumenty jak wniosek o odwołanie Zarządu.
Radny Krzysztof Maciejak – Zarząd usilnie pracuje nad tym.
Radny Zbigniew Pietruszka- chciałbym dostać na piśmie podstawy prawne
o tym co mówili, wprowadzenie do budżetu.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki - kto z państwa Radnych jest za
przyjęciem porządku obrad dzisiejszej sesji?
Radna Wanda Grabos- jestem za wprowadzeniem interpelacji i zapytań.
Radca Prawny Marian Tarnowski - proszę zwrócić uwagę na to, że jest to
szczególna sesja w kategorii nadzwyczajnej. Porządek ustala wnioskodawca.
Jeżeli byście Państwo chcieli wnieść to wtedy za zgodą wnioskodawcy można
by było wprowadzić. Także Panie Przewodniczący nie ma obowiązku
głosowania porządku obrad w tym momencie. Jeżeli nie ma innych propozycji
na, które Pan wyraził zgodę.
2. Podjęcie uchwał.
2.1. w sprawie zmiany budżetu Powiatu Złotoryjskiego na rok 2012.
Godz. 7.58 – 10 min. przerwy.
Posiedzenie Komisji Budżetu, Rozwoju i Promocji.
Po przerwie, wznowienie obrad.
Przewodniczący Rady – proszę Przewodniczącego Komisji Budżetu, Rozwoju
i Promocji o przedstawienie opinii.
Radny Krzysztof Maciejak- informuję, że opinia Komisji jest negatywna.
Komisja nadal uważa, że nie posiada wystarczających informacji dotyczących
głównie tego projektu świerzawskiego. Wnosiłbym o uzupełnienie danych, które
są wciąż niejasne. Chcielibyśmy więcej na ten temat wiedzieć. Chętnie byśmy
powrócili
do
tej
sprawy
na
następnej
sesji
w trybie zwyczajnym tak żebyśmy mieli możliwość na Komisjach
standardowych zapoznać się szerzej z projektem i rozwiać wszelkie
wątpliwości, które tutaj cały czas mamy do tego projektu uchwały.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki - zanim przejdziemy do głosowania
chciałbym jeszcze poprosić Pana Wojciecha Szandułę o kilka słów o tym
projekcie.
6
Radny Krzysztof Maciejak - Panie Przewodniczący jeżeli można w kwestii
formalnej. Uważam, że te pewne rzeczy, które przedyskutowaliśmy mają swoje
tempo, każdy z nas dzisiaj też w jakimś czasie pracuje. Ja myślę, że czas na
projekt będzie, jeśli Zarząd będzie przychylny.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki - ja mimo wszystko poproszę o dwa
zadania, żebyśmy mieli czystsze sumienie podnosząc w danym momencie rękę.
Kierownik Wojciech Szanduła - porządkując pewne sprawy, Powiat dokładnie
poprzedni Zarząd, chodził za tym projektem od 2001 czy 2002 roku. Miedzy
innymi po to poprzedni Zarząd przejmował nieruchomość w Lubiechowej na
cel pt. Ośrodek Rehabilitacji Szkoleniowej. Wiec to nie jest kwestia 1,5 roku. To
jest jakby jedna sprawa, natomiast w roku ubiegłym faktycznie trafił nam się
stosowny partner, parę razy miałem przyjemność być i w Warsztatach dla
Niepełnosprawnych w Zwickau, parę razy w Warsztatach w Görlitz. Niestety z
racji struktury i podległości pod Caritas, który zajmuje się bodajże
w Dreźnie, sami kierownicy nie mieli umocowania prawnego i nie chcieli
podejmować tego ryzyka. Zdarzyło się tak, że dzięki uprzejmości Dyrektora
Wydziału Spraw Zagranicznych, Departamentu Spraw Zagranicznych
w Urzędzie Marszałkowskim nawiązaliśmy kontrakt z partnerem PanschwitzKuckau, może szczęście to, że mają trochę nuty słowiańskiej, bo to są
serbołużyczanie przyśpieszyliśmy trochę. Od marca, kiedy było pierwsze
spotkanie z nimi, pierwsze rozmowy w roku ubiegłym ten projekt ujrzał światło
dzienne w tej formie, która jest dyskutowana. Rozumiem, że to nie o to chodzi.
W grudniu nie mieliście Państwo za wiele wątpliwości, emocje wzbudzał
jedynie budynek, a to co się zdarzyło pomiędzy grudniem, kiedy Państwo
podejmowaliście uchwałę nad WPF to jest może kwestia udziału własnego,
kiedy tam było zapisane, że większość środków będzie z Urzędu
Marszałkowskiego i z PFRON-u . W tej chwili niestety nie mamy tych promes
i trudno mieć promesy na 600 tys., kiedy staramy się o 7 mln. dotacji. Robimy
wszystko, żeby te 600 czy 700 tys. udziału własnego, które w tej chwili zostało,
pozyskać z zewnątrz. Sam projekt dotyczy osób niepełnosprawnych,
rehabilitacji zawodowej i społecznej osób niepełnosprawnych, nie tylko tych,
którzy są zatrudnione w ZAZ, ale również w WTZ i osób zewnętrznych, które
jeszcze nie są uaktywnione. Dostaliście Państwo szczegółowy harmonogram
działań, kalendarz działań. Zaczyna się od działania nr 3, działanie nr 1 to jest
okres przygotowawczy, działanie nr 2 to są inwestycje po obu stronach
granicy w tej ruderze w Świerzawie oraz w klasztorze w Panschwitz-Kuckau.
Szerokie spektrum od promocji poprzez działania i rehabilitację zawodową
i rehabilitację społeczneą, wymianę kulturalną tychże osób, nie tylko dla tych,
ale również zatrudnionej kadry i w ZAZ-ach i w WTZ-ach pod kątem nauki
języka. Niemcy maja się uczyć języka polskiego, my się mamy uczyć języka
niemieckiego, aby ta wymiana i współpraca była na najniższym szczeblu. Co do
ekonomii, rozbieżność jest straszna. Zapytanie Pani Radnej Grabos - ile to nas
będzie kosztować, po typowo socjalne zapytania Pana Radnego Pietruszki czy
7
rehabilitacja będzie za darmo? Szacujemy, że koszt funkcjonowania to jest ok.
100 tys. miesięcznie. Z racji tego, że powierzchnia jest taka sama jak
w obecnym ZAZ-ie, kubatura większa, sprawność urządzeń inna, technologia
już inna po tych ośmiu czy dziewięciu latach. Szacujemy, że ten koszt będzie na
tym samym poziomie. Całość będzie pokrywana z funkcjonowanie ZAZ-u.
Wszystkie jednostki, które do tej pory tworzyliśmy, które funkcjonują tzn. ZAZ
i WTZ-y pozwoliłem sobie wyliczyć średnią przyjmującą okres ośmiu lat, to jest
ok. 18 mln., które do tej pory pozyskaliśmy bez remontów, bez adaptacji.
Dotacje coroczne za osiem lat dają 18 mln. Przy wydatku z budżetu powiatu 200
tys. na ok. 160 na WTZ Złotoryjski. Jest ta skala funkcjonowania tych
jednostek, które funkcjonują. Nieprawdą jest, że ZAZ to chciałbym
jednoznacznie zdementować przestanie funkcjonować w 2014 roku. Tak jest
skonstruowany kontrakt. To tak jakbyśmy powiedzieli, że Powiat przestanie
działać w przyszłym roku bo nie ma budżetu na 2013 rok. Bylibyśmy
dziesiątym zakładem w Polsce, który powstał.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki- to jest już nam znane.
Radny Ryszard Raszkiewicz – króciutko, żeby nie przedłużać, bo wszyscy się
śpieszymy. Z cudzego konia to schodzi się na środku skrzyżowania. Mam
propozycję, żeby Zarząd wycofał ten projekt uchwały, przedłożył na następnej
sesji, a Radni Powiatu Złotoryjskiego zwrócili się do radnych Miasta i Gminy
Świerzawa, żeby tą nieruchomość przekazali nam. Wtedy będziemy inwestowali
w coś co będzie nasze. Nikt nam wtedy nie zarzuci, że pieniądze wydajemy na
obce, na nieswoje, a szpital nam się wali.
Radna Krystyna Barcik - wyszedł chyba radca a ja chciałam zapytać
o dwie rzeczy. Rozumiem, że jeżeli jest to sesja nadzwyczajna i żadnych zmian
wprowadzać nie możemy, czyli albo za, albo przeciw.
Dyskusja.
Radna Krystyna Barcik - chciałam zapytać jakby dla potwierdzenia. Czy
w związku z tym, że dzisiejsza sesja jest sesją nadzwyczajną to czy ja dobrze
zrozumiałam, że my do porządku obrad żadnych zmian wprowadzić nie
możemy. Czy chociażby do uchwały, nad którą zaraz będziemy głosować.
Rozumiem, że są dwa wyjścia, że albo ją przyjmujemy albo nie?
Radca Prawny Marian Tarnowski – nie. Proszę Państwa sesję nadzwyczajną
ustala ten kto ją zwołuje. Natomiast Państwo dyskutujecie nad uchwałą
normalnym trybem i zgłaszacie nie to, że albo ją przyjmujecie jak
zaproponował, albo ją wyrzucacie. Państwo dyskutujecie, możecie zgłaszać
wnioski formalne w części tej uchwały, także w tym zakresie możecie Państwo
prowadzić dyskusje.
Radna Krystyna Barcik- mam następne pytanie. Czy wyłączając tą część,
która jest najbardziej dyskusyjna, czy możemy przegłosować całą resztę żeby
nie tworzyć problemu jeżeli chodzi o realizacje budżetu.
Radca Prawny Marian Tarnowski- jeżeli Pan Przewodniczący ustalił,
przepraszam, może zostało, bo chwilę się spóźniłem, zostanie złożony taki
8
wniosek formalny, zostanie przegłosowany jeżeli on przejdzie to w tym
momencie Przewodniczący za chwilę przegłosuje uchwałę bez tej części, którą
Państwo wykluczyli. Jeżeli tak do tego dojdzie, albo w całości jeżeli wniosek
przepadnie w głosowaniu.
Radna Krystyna Barcik- to jeszcze jedno ostatnie pytanie, do całości. Nie do
Pana Radcy tylko bardziej do Zarządu, czy do Pana Wojtka Szanduły. Czy
decyzja w kwestii przesunięcia spowoduje poważne zamieszanie?
Kierownik Wojciech Szanduła- nie spowoduje zamieszania, spowoduje to, że
będę musiał jutro wsiąść w samochód, pojechać do Panschwitz-Kuckau
i przeprosić partnera.
Radna Krystyna Barcik- no to jest to zamieszanie. Ja pytam po prostu
o terminy, czy to nam spowoduje jakieś zamieszanie bo chciałabym wiedzieć.
Kierownik Wojciech Szanduła – Rada przyjęła w grudniu i to było
debetowane. Nieszczęściem stała się kwestia tego, że podchodziliśmy
asekurancko do sprawy, żeby nie wykładać własnych pieniędzy. Szacowany
koszt remontu to był ok. 3 mln. Niestety kosztorys inwestorski wyszedł ponad
5 mln. Tak jak wspominałem na Komisji.
Radny Krzysztof Maciejak - czy jest jakiś termin, do którego Rada powinna
podjąć decyzje ostatecznie?
Kierownik Wojciech Szanduła- powiem tak, terminu teoretycznie nie ma.
Natomiast środki są jakie są.
Radny Krzysztof Maciejak - a jeżeli podejmiemy decyzje 15, 20 kwietnia, czy
coś się wydarzy?
Kierownik Wojciech Szanduła- myślę, że wypadamy całkowicie z gry.
Radna Krystyna Barcik- i o to właśnie chodzi. Wiem, że tam pewne terminy
w środkach unijnych są obowiązkowe i też to moje pytanie czy to spowoduje
jakieś zawirowanie.
Dyskusja
Radny Krzysztof Maciejak - Panie Przewodniczący, dobrze wiem, że zawsze
przy środkach unijnych są podane daty graniczne do kiedy najpóźniej można
przywieźć, złożyć jakieś dokumenty.
Kierownik Wojciech Szanduła- tutaj nie ma Panie Przewodniczący żadnych
dat. Nabór jest na bieżąco póki nie są podpisane kontrakty, nabór jest ogłoszony
cały czas. To nie jest tak, że wszystko się odbywa formalnie. Część również
nieformalnie, na podstawie uśmiechu i dobrego słowa pomiędzy ,,urzędasami”
brzydko mówiąc. Nikt nie powie, że dowieziemy później i coś się stanie. Termin
jest jaki jest.
Radna Krystyna Barcik – czyli termin jest uzgodniony jak gdyby pomiędzy
stronami?
Kierownik Wojciech Szanduła- tak, póki jest kasa. 17 czy 18 czerwca jest
ostatni komitet sterujący. Natomiast w zeszłym tygodniu otrzymałem telefon od
partnera, który ma lepsze układy w Niemczech, ze zrozumiałych racji,
szczególne, że Serbołużyczanie począwszy od prezydenta Saksonii opanowali
9
większość urzędów. Był telefon z prośbą, żebyśmy się pospieszyli, z racji tego,
że środków jest niewystarczająca dla tych wniosków, które są rozpatrywane.
Mówię termin nie jest zamknięty. To nie są projekty, które są tzw. ,,konkursy
zamknięte” one się toczą do chwili podpisania kontraktów, kiedy już się
faktycznie, realnie pieniądze skończą. Telefon od partnera był taki, żebyśmy się
starali robić wszystko i tłumacząc różnymi rzeczami, żebyśmy poszli w trybie
przyspieszonym przed komitetem sterującym. Jest jakaś furtka prawna, żebyśmy
zdążyli to zrobić przed komitetem sterującym czyli, żebyśmy my jako dwójka
czy trójka partnerów: dwóch partnerów niemieckich plus Powiat Złotoryjski
wymusili na decydentach, a jest taka możliwość, zebrania się komitetu
sterującego wcześniej i przyznaniu nam pieniędzy.
Radna Krystyna Barcik- to jest ostatnie już, ale myślę że ważne przed
głosowaniem pytanie do Pana Radcy. Rozumiem tak, że my dzisiaj
przyjmujemy tą uchwałę natomiast pieniędzy generalnie dzisiaj nie dajemy. Czy
moglibyśmy,
może
nie
w
samej
uchwale,
ale
gdzieś
w protokole zapisać, że to jest to o czym tu dyskutujemy, że nam brakuje jakiś
tam danych itd. To czy moglibyśmy np. dzisiaj przyjąć ta uchwałę i zapisać
w protokole, że do decyzji wydania tych pieniędzy będą uzupełnione nam
informacje.
Radna Wanda Grabos - nie znamy jaki będzie wynik głosowania uchwały. Ja
bym chciała tak formalnie jednak żebyśmy podjęli dwie uchwały. Pierwsza to
jest ta bardzo ważna odnośnie wysokości pożyczek udzielanych przez Zarząd
w roku budżetowym do kwoty 250 tys. zł. Wiem, że szpitalowi te pieniądze są
bardzo potrzebne. Czy to można rozbić, dwie uchwały w sprawie zmiany
budżetu.
Radca Prawny Marian Tarnowski - tak jak wcześniej powiedziałem,
inicjatywa została złożona.
Dyskusja.
Radna Wanda Grabos - tu nie chodzi o samą zasadność projektu, tylko chodzi
o pieniądze. Wtedy była mniejsza kwota, a my teraz naprawdę weszliśmy
w spłaty tego budynku. W innej sprawie czy my mamy pieniądze, czy Powiat
stać na to, żeby wyłożyć większe niż zamierzano pieniądze. W grudniu gdy
podejmowaliśmy uchwałę to były inne dane, a teraz jest inaczej. Tylko o to
chodzi czy my mamy pieniądze na ten cel. Mnie się bardzo nie podoba sprawa,
Panie Starosto, ja zawsze poważnie traktowałam Pana słowa. Pan powiedział, że
waszym staraniem jest, jako Starosty i Zarządu działanie transparentne. Powiem
szczerze, że to co miało miejsce w piątek, że uchwała Zarządu i tu takie słowa.
My słyszymy, że zawsze tak powinniście robić i Rada nie musi wiedzieć, że są
wprowadzane dotacje i inne sprawy. Proszę Państwa możecie tak zrobić tylko
pytanie - to po co my jesteśmy? Tylko formalnie, zawsze jak przygotujecie
projekt jakiejkolwiek uchwały to Rada będzie cacy bo wszyscy są i mają takie
same zdania jak wy. Mnie powiem szczerze jest bardzo przykro z tego powodu,
że zostało zachwiane, na zasadzie takiego wzajemnego zaufania, że to była
10
pierwsza taka kropelka, że podjęliście Państwo uchwałę, my daliśmy negatywną
opinię, a wy zrobiliście i tak to co chcieliście.
Starosta Józef Sudoł- zrobiliśmy tylko tyle do czego upoważnia nas uchwała,
do bardzo niewielkich rzeczy, tylko do przyjęcia dotacji. Podkreślam, nie
możemy tych pieniędzy wydać. Musimy je przyjąć do budżetu. To jest jedyne
upoważnienie jakie daje uchwała
Zarządowi.
Radna Wanda Grabos- przepraszam Panie Starosto. Proszę zerknąć na cyferki.
Tu jest: zwiększa się 221, a tu było 1,1 mln. Proszę nie mówić takich rzeczy.
Przecież zmieniła się radykalnie treść uchwały. Tam było 4,5 mln,
a wprowadzamy 3 mln. W tym nie jest tylko 550 tys. Już nie przedłużajmy.
Starosta Józef Sudoł- to są dwie dotacje, które wprowadziliśmy i do których
Zarząd ma uprawnienia i wielokrotnie takie rzeczy robi. To nie jest żadne
nadużycie.
Radny Krzysztof Maciejak- jeszcze do tej kwestii formalnej, wnoszę
o wykluczenie z projektu uchwały zapisu dotyczącego projektu świerzawskiego
i przegłosowanie tego wniosku. Uważam, że powinniśmy wrócić do sprawy tej
świerzawskiej zaraz po świętach. Sesja wcale nie musi się odbyć 27 kwietnia,
może się odbyć w połowie kwietnia, zaraz po Wielkanocy. Podejrzewam, że
przez Wielkanoc partner niemiecki nie będzie debatował. Myślę, że nic się nie
stanie.
Proponuję
przyśpieszyć
termin
sesji
kwietniowej
i wtedy wyjaśnić wszelkie wątpliwości.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki – proszę o konkretne sprecyzowanie.
Radny Krzysztof Maciejak - proszę o usunięcie zapisu z uchwały, z projektu
uchwały. To się tak nie da Panie Przewodniczący.
Dyskusja
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki - prosiłbym Pana Skarbnika
o ustosunkowanie się do wniosku Radnego Maciejaka.
Skarbnik Powiatu Aleksander Ciempka- tę pozycje dotyczącą młyna
świerzawskiego można usunąć.
Radny Krzysztof Maciejak- Panie Prawniku możemy liczyć na Pana
Skarbnika, że nam ten wers usunie?
Radca Prawny Marian Tarnowski - myślę, że tak.
Starosta Józef Sudoł- ten projekt zakłada wydatkowanie w tym roku sporej
kwoty. Terminy na wydatkowanie tych pieniędzy są bardzo napięte już teraz.
Jeżeli liczyliśmy się z tym, że ten projekt może zostać klepnięty. To nie jest nic
pewnego. Nie wiadomo czy ten projekt przejdzie czy nie. Może zostać
optymistycznie zatwierdzony przez komitet sterujący w miesiącu lipca. Od lipca
do końca roku to jest naprawdę robota na zapalenie płuc. Zwłaszcza, że
przetarg jest duży i trzeba to wszystko sprawnie zorganizować. To nie są
pieniądze, które możemy przeznaczyć na inny cel niż ten, który został zapisany
w projekcie, albo go wykorzystamy teraz, albo one zostaną wyrzucone
w powietrze.
11
Radny Zbigniew Pietruszka - ja rozumiem co Pan Starosta mówi. Jeżeli się
przyjrzymy takiej zasadzie, czyli zamykając budżet roku ubiegłego i stanowimy
w roku 2012 stopień zadłużenia powiatu 5823 i jeżeli wprowadzimy te
pieniądze w ten projekt budżetu, który jest to stąd mamy w dokumentach 5312.
Ja to rozumiem, ale czy to jest zasadność w tej chwili kiedy mamy takie
zadłużenie powiatu.
Starosta Józef Sudoł- przecież to nie są nasze pieniądze.
Radny Zbigniew Pietruszka- jak nie swoje, 800 tys. co najmniej będziemy
musieli wydać. Ja nie wiem skąd Państwo znajdziecie pieniądze skoro mówicie,
że to nie nasze. Wszystkie pieniądze są nasze. Piszemy pięknie na tablicy, że
będziemy racjonalnie wydawać środki publiczne.
Radny Krzysztof Maciejak- Panie Przewodniczący ja wracam do swojego
wniosku i nawiązując do tego co mówił Pan Starosta mamy kalendarz działań.
Jedno z działań w ramach tego projektu już się odbyło w piątek. To były targi
w Kamenz. Także Panie Starosto nie przegłosowane. Projekt nie jest jeszcze
zaklepany, a już działania się odbywają. Patrzymy na kalendarz, który następnie
mamy w kwietniu, w maju spokojnie możemy do niego wrócić po świętach.
Starosta Józef Sudoł - jeszcze raz apeluje do Radnych, żeby tą zmianę budżetu,
dotyczącą tego projektu, przyjąć dzisiaj ze względu na bardzo napięty termin
realizacji tej inwestycji, jeżeli do niej dojdzie. Albo ją realizujemy teraz, albo jej
nie realizujemy wcale.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki - proszę Państwa oddajemy pod
głosowanie wniosek Pana Radnego Krzysztofa Maciejaka, który w projekcie
zmiany budżetu Powiatu Złotoryjskiego na 2012 rok proponuje wyłączyć
z projektu uchwały punkt dotyczący finansowania i realizacji projektu dot. tego
centrum rehabilitacji.
Radny Krzysztof Maciejak- i powrócenia do tego punktu jak najszybciej po
świętach na przyśpieszonej sesji.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki – kto z państwa Radnych jest za
przyjęciem wniosku złożonego przez Pana Radnego Krzysztofa Maciejaka.
W głosowaniu jawnym za przyjęciem wniosku opowiedziało się 8 radnych, przy
9 głosach przeciwnych, głosów wstrzymujących nie było.
Wniosek nie został przyjęty.
Przewodniczący – przystępujemy do głosowania nad projektem uchwały
w sprawie zmiany budżetu Powiatu Złotoryjskiego na rok 2012.
W głosowaniu jawnym za przyjęciem uchwały opowiedziało się 9 radnych, przy
8 głosach przeciwnych (Radni: S. Rybak, D. Klicki, R. Raszkiewicz,
Z. Pietruszka, K. Maciejak, W. Grabos, B. Kołodziej, J. Krzepisz), głosów
wstrzymujących się nie było. Rada przyjęła uchwałę w sprawie zmiany budżetu
Powiatu Złotoryjskiego na rok 2012, która otrzymała Nr XIX/99/2012.
12
Godz. 8.41 - salę opuścili Radni: Wanda Grabos, Krzysztof Maciejak, Damian
Klicki. W sesji uczestniczy 14 radnych.
2.2. zmieniająca uchwałę w sprawie przyjęcia wieloletniej prognozy finansowej
Powiatu Złotoryjskiego.
Przewodniczący Rady Powiatu Z. Bernacki - czy są uwagi do projektu tej
uchwały. Nie widzę. Informuję, że Komisja Budżetu, Rozwoju i Promocji
wydała opinię pozytywną.
W głosowaniu jawnym za przyjęciem uchwały opowiedziało się 10 radnych,
przy jednym głosie przeciwnym (Radny: Z. Pietruszka) i 3 głosach
wstrzymujących się (Radni: Ryszard Raszkiewicz, Jan Krzepisz, Barbara
Kołodziej). Rada przyjęła uchwałę zmieniającą uchwałę w sprawie przyjęcie
wieloletniej prognozy finansowej Powiatu Złotoryjskiego, która otrzymała Nr
XIX/100/2012.
3. Sprawy rożne.
Radny Paweł Okręglicki - chciałbym zgłosić wniosek do Zarządu. Ten
wniosek jest sformalizowaniem tego co mówiłem na czwartkowej sesji,
odnośnie planu finansowego naszego ZOZ-u. Wymieniałem parę rzeczy,
których mi brakuje w tym planie. Chciałbym teraz doprecyzować, żeby ten
wniosek w formie pisemnej trafił za pośrednictwem Zarządu do dyrekcji
szpitala. Proszę o przedstawienie analizy rentowności, poszczególnych
oddziałów szpitalnych i poradni w oparciu o przychody, koszty, wskaźniki
rentowności w odniesieniu do roku 2011. W wariancie porównawczym z latami
2010/09 oraz za pierwszy kwartał roku 2012. Proszę o dostarczenie wyżej
wymienionej analizy w terminie do 23 kwietnia bieżącego roku.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki- jeśli Pan Radny może złożyć to na
piśmie , bardzo bym prosił, żeby to trafiło do Zarządu.
Starosta Józef Sudoł - chciałbym bardzo podziękować Radnym za zrozumienie
tej naprawdę trudnej sytuacji w jakiej się znaleźliśmy. Gwarantuję, że to będą
dobrze wydane pieniądze, które będą służyły niepełnosprawnym nie tylko ze
Świerzawy, ale całego Powiatu.
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki- mam tylko prośbę i myślę, że to jest
też wola większości Rady, żeby te sprawy własnościowe zostały uregulowane,
żebyśmy nie wracali do tego i spotykali się tutaj często poświęcając wiele
niepotrzebnych minut na dyskusję, które oczywiście uważam, że były zasadne
w tym momencie, ale żeby te argumenty już nie musiały być przedmiotem
krytyki.
13
Przewodniczący Rady Zenon Bernacki złożył wszystkim obecnym na sesji
życzenia z okazji zbliżających się Świąt Wielkiej Nocy.
Kolejne posiedzenie Rady odbędzie się 27 kwietnia 2012, o godz. 1300.
Po wyczerpaniu porządku obrad o godz. 8.47 Przewodniczący zamknął obrady
XIX sesji Rady Powiatu Złotoryjskiego.
Na tym protokół zakończono.
Protokołowała:
Aleksandra Łuniewska
Przewodniczący
Rady Powiatu
Zenon Bernacki
14