Rajdowy Puchar Polski ma zostać zlikwidowany. Uważasz to za
Transkrypt
Rajdowy Puchar Polski ma zostać zlikwidowany. Uważasz to za
Rajdowy Puchar Polski ma zostać zlikwidowany. Uważasz to za dobrą decyzję? komentarze Nie - Ponieważ RPP miało swój niezastąpiony klimat. Tak - Nie medialne, brak tytułów Mistrza Polski, ten sam rajd co RSMP a jakby na doczepkę. Tak - WE obecnej formie TAK jesli miało by to wrócić do pierwotnego pomysłu to powinien Zostać Tak - w zasadzie to nie wiem tak i nie ale takiej odpowiedzi nie ma Nie - Ciężko odpowiedzieć na to pytanie. Mądrzejsi w tym temacie powinni się wypowiedzieć. Nie - Myślę, że uderzy to trochę w rozwój i frekwencję kierowców, ponieważ w RSMP wyniki mogą być gorsze i konkurencja większa co może zniechęcić kierowców do brania udziału w kolejnych imprezach. Nie - Dla młodych kierowców w słabszym sprzęcie powinna być coś organizowane typu Puchar Polski co było by bardziej okazałe niż starty w super oesach czy kjs. Tak - Frekwencja załóg na rajdach jednego cyklu będzie wyższa i to przez cały czas trwania rajdu. Może to jedynie wpłynąć negatywnie na budżety niektórych załóg z RPP. Nie - Brak alternatywy w miare taniego jednodniowego scigania. RO w dalszym ciągu ma za mało kilometrów żeby mogło zastąpić RPP Tak - ponieważ i tak jadą te same rundy Tak - Ale pod warunkiem że zawodnicy będą jezdzili w RSMP w nowo stworzonych klasach i nie będą musieli płacić dużego wpisowego choćby w pierwszym sezonie startów. Nie - Bo wielu zawodników z niższym budżetem nie da rady startować w RSMP. Zmniejszy to ilość załóg na poszczególnych rajdach. Tak - Puchar Polski jest mało popularny w mediach ale ze sporą frekwencją, cykl RSMP może bardziej zauważalny lecz z frekwencją kiepsko. Najwyższy czas aby wszystko połączyć w jedno. Nie - Ponieważ odpadną rajdy, które mają już swoją historię. Jednym z kilku rozwiązań mogła by być rotacja co dwa lata inny rajd. Tak - Głupotą jest trzymanie czegoś co jest polowa RSMP a kosztuje jakieś 3/4 tego. Do tego jest traktowane gorzej. TO powinny być rajdy całkiem osobne. Może za 5lat zrobi się cykl rajdów RO jak te będą także w innych rejonach kraju. Nie - w tej kwestii tak na prawdę nie mam zdania Nie - Takie rozwiązanie dzieli osoby na takich, których stać i nie stać. Aktualnie dużo ludzi ledwo zbiera na start N grupowym autem w RPP ale startują i osiągają dobre wyniki. Teraz tacy już nie wystartują wcale albo cofną się do okręgowych, z których niedawno udało się wybić. Znowu zawodnicy którzy w RPP byli wysoko, nie będą już mieć funduszy na rywalizację w RSMP na równie wysokim poziomie w porównaniu z już startującymi w RSMP. Cała zmiana pomaga jedynie osobom już startującym w RSMP zmiejszyć koszty. Ale patrząc na frekwencję RPP i RSMP to tacy są w mniejszości. Oczywiście znajdzie się kilku z RPP co już by chcieli startować w RSMP bo kasa jest. Ale jak jest kasa to i tak by tam trafili... Tak - Więcej zawodników rywalizujących w RSMP Tak - Istniała nieznaczna róznica między zawodnikami startującymi w RPP jak i RSMP. Tak - Ciężko powiedzieć czy wyjdzie to na dobre, czy wręcz przeciwnie... Nie - Spora część zawodników z RPP przejdzie do rajdów okręgowych lub super sprintów. Tak - Połączenie rund z RSMP zabił puchar, zawodnicy rywalizowali nic nie wnosząc do imprezy. Tak - Bezsensowne rozbicie na 2 cykle, kiedyś na 1 eliminację RPP czy RSMP przyjezdzalo w okolicach 100 zalog, przy liczebnosci zalog o polowe mniejszej polaczenie to dobry pomysl, szczegolnie ze obnizy koszta. Wiecej osob tez bedzie mialo okazje zobaczyc rajdowki (wiecej kibicow przyjezdza na RSMP). Nie - "Przeskok" z rajdów okręgowych do RSMP jest zbyt duży, jeśli chodzi o szybkość tras, długość OS-ów, stopień trudności. Załogi mniej doświadczone, posiadające wystarczający budżet na starty w RSMP mogą stanowić zagrożenie dla siebie i innych. Tak - właściwie Puchar i tak był częścią jednego dnia w RSMP Nie - Potrzebne nam są zawody przygotowujące zawodników do wyższego poziomu. Nie - Osobiście RPP bym pozostawił ograniczając możliwość startowania topowym sprzętem np. samochodami w klasie R2 Tak - każdy ma możliwość rywalizować o tytuł mistrza polski Tak - Większość rund RPP była łączona z RSMP. Mam też nadzieję, że podniesie to frekwencję i poziom w RSMP. Tak - W obecnej sytuacji ułatwi to organizację rajdu . Obecnie tak naprawdę są w jednym czasie organizowane dwa rajdy. Zawodnicy z Pucharu i tak jeżdżą w te same miejsca i tak naprawdę siedzą prawie tak samo długo jak zawodnicy z RSMP. Problemem jest jednak większa ilośc kilometrów do przejechania co może dla wielu zawodników jeżdżących za swoje być za wysokim progiem do przeskoczenia. Myślę że w nowej formie nie wystartuje około 30 % zawodników jeżdżących obecnie w RPP Nie - Obawiam się, że zamiast zwiększyć frekwencję to realnie podniesie koszty startów, czyli zmniejszy liczebność startujących załóg. Nie - Jest to dobra opcja dla zawodników z niskim budżetem. Tak - RPP w dzisiejszym formacie zbyt daleko odbiegł od swojego pierwowzoru - RSP PZM z początku lat 2000. Rajdy Okręgowe są dziś bardziej zbliżone formatem i rolą jaką mają spełniać do tego, czym powinny być imprezy poniżej Mistrzostw Polski. Są dostępne dla szerszego grona zawodników, a organizatorom łatwiej (czytaj: taniej) jest przygotować taki rajd. Tak - łatwiejszy dostęp do sponsorów, jeden cykl Tak - Cykl RSMP jako najważniejsze rozgrywki w kraju powinien wyróżniać się najbardziej. Łącząc RPP z RSMP w jednej rundzie, załogi RPP były w cieni 1-ligii. Likwidując Puchar i przenosząc zawodników do RSMP mają większą promocję, prestiż i lepszą ofertę dla sponsorów. Podniesie frekwencja. Rajdy okręgowe dzięki temu powinny się rozwinąć i być ich więcej, po niższych kosztach dać możliwość startu zawodnikom z mniejszymi budżetami. Nie - Połączenie RSMP oraz RPP tylko nieznacznie zwiększy frekwencję , która z czasem, przy braku innych reform i tak zacznie spadać.Rajdy okręgowe nie zastąpią rywalizacji ogólnopolskiej.Będzie zbyt duzy przeskok między rangami zawodów, a wielu zawodników nie wyjdzie poza okręgówki.Za 2 - 3 lata dzisiejszy problem z frekwencją w RSMP się powtórzy ( CHYBA ŻE CZEKA NAS REWOLUCJA NA WSZYSTKICH SZCZEBLACH WSPÓŁZAWODNICTWA ) Nie - Zdecydowanie spowoduje to znaczne ograniczenie liczby zawodników startujących w rajdach, gdyż nie każdego stać na rywalizację z topowo przygotowanymi autami w RSMP. Spowoduje przejście zawodników do GSMP lub co gorsze - ucieczkę za granicę (zwłaszcza do Czech, które problemu utrudniającego życia PZMotu nie mają Tak - Za duże rozdrobnienie rajdów, mętlik w głowie kibiców oraz spadająca obu cykli. Recesja w gospodarce, totalny brak sponsorów i kompletny brak promocji obu cykli - z jednym będzie łatwiej Nie - rsmp będzie za drogie dla "drugoligowych" zawodników Tak - Trzeba zmian, po jednym czy dwóch sezonach zobaczymy jak to wyjdzie w praniu. Jeśli się to nie powiedzie to zawsze można wrócić do obecnych przepisów. Tak - Moze w koncu cos sie zmieni na lepsze Nie - musi być przedszkole rajdowe,jak i miejsce dla mniej zamożnych zawodników,którzy też chcą sobie pojeździć!!! Tak - Zarówno RSMP jak i RPP liczą coraz mniej zawodników. Jest to bardzo droga dyscyplina. Scalenie tego w jedno i obniżenie kosztów wpisowego mogłoby spowodować, że na jedej imprezie pojawiłoby się więcej zawodników co zaskutkuje też lepszą sytuacją finansową dla organizatora. Nie - Jest to poświęcanie RPP na rzecz RSMP, a tym samym sztuczna próba zwiększania obsady RSMP. Jeśli w RPP w tym sezonie zgłasza się tak mała liczba załóg, to jak można myśleć, że zwiększenie kosztów poprzez dołączenie RPP do RSMP pomoże załogom z RPP? Większość tych załóg prawdopodobnie wyląduje w Rajdach Okręgowych. Tak - Koszty pucharu sa zblizone do kosztów RSMP. przez wprowadzenie R3, N4 30 RPP zatracił swój pierwotny charakter, teraz to obecnie zawody dla zawodników nie dających sobie rady w RSMP Nie - Ponieważ stanowił alternatywę dla osób z mniejszym budżetem. Tak - Od jakiegos czasu 2 liga przeztala byc druga liga i zaczal sie w czolowce wyscig zbrojen. Polaczenie zrobi frekwencje w RSMP i pozwoli rywalizowac o tytul Mistrza Polski wiekszej liczbie zawodnikow nawet z klas obecnie wystepujacych w RPP Nie - Bo zawodników z rpp nie bedzie stać na starty w rsmp i ten ruch zniszczy całkowicie rajdy w Polsce. Zamiast Średnio 60 załóg w rpp i 25 w rsmp bedzie jeździło 35 w rsmp a reszta ucieknie do RO gdzie sie nie pomieści tyle załóg i połowa z nich bedzie musiała całkowicie zrezygnować ze startów. Przejście do rsmp bedzie sie wiązało z większa ilością km,co za tym idzie oponami,hamulcami,paliwem,noclegami,opisem itp. Zreszta sami sobie odpowiadacie na to pytanie w punktach niżej,"dłużej znaczy drożej" A kwota oraz km które na chwile obecna są w rpp jest to rozwiazanie do przyjęcia. Nie - Potrzebne są zmiany w RPP, ale nie likwidacja. Brakuje etapu pośredniego między amatorstwem a Mistrzostwami Polski. Tak - RPP jest nie potrzebne, ale coś musi zastąpić lukę i RO powinny odbywać się na wyższym poziomie (wydłużone odcinki). Tak - W połączeniu z dostosowanym niższym wpisowym oraz krótszym rajdom może to podnieść frekwencję na rundach RSMP. Tak - Większa frekwencja w RSMP = większa walka na oesach Tak - Ponieważ połączenie tych dwóch cykli wpłynie na liczebność na 1 liście zgłoszeń w jednym cyklu, co być może wpłynie na zaintereswanie mediów, kiedy to w RSMP pojawi się np 100 załóg. Nie - koszty koszty koszty Tak - Bo i tak RPP startuje w 90% na tych samych rajdach co RSMP. Przez to na nasze przejazdy niewielu kibiców zostaje na trasie, czujemy się jak zawodnicy gorszej kategorii. Nie - Ponieważ likwidacja pucharu nie przyniesie spodziewanego boomu w RSMP. Z prostej przyczyny. Mam przykładowo Honde, w której fotele i pasy są homologowane jeszcze tylko przez rok, tak samo z moim ubraniem. Jeśli stanę przed wyborem, poniesienia kosztów na te rzeczy, a cięciem kosztów i degradację do okręgówek wybiore okręgówki. Nie widzicie wogole od kiedy zaczął sie problem w RPP. Odkąd zaczęto wymagać homologacji aktualnych. Koszt zbudowania malucha był niższy niż wymagany strój. To tu leży problem, w okręgówkach gdzie tego nie ma listy startowe zapełniaja się przed zamknieciem list!! Czy ktos przejrzy na oczy w koncu?? Mało tego majac clio sporta tne sie z DS3, a civica jajko z fiestami... no ekstra zachęta... Popuście na homologacjach to nie bedzie problemu z frekwencją. Pójdźcie po rozum do głowy, bo zabijacie rajdy... Tak - mogłyby być jednodniowe zawody http://www.ewrc-results.com/startlist.php?e=14358&t=Ronde-Città-di-Sperlonga2013 na tej liscie jest wszystko co sie miesci w zał j. dlaczego ktory kolwiek miałby byc nieklasyfikowany w gen.? exell nie policzy ? komuś sie nie chce ? Tak - Jeśli Ci zawodnicy dostaną międzynarodową licencję R i będą mogli ścigać się w mistrzostwach polski to jest jak najbardziej dobry pomysł Nie - Gdyż w obecnych warunkach jakie panują w polskich rajdach jest to jedyna opcjonalność na wykazanie się kierowców mniej doświadczonych. Tak - RPP w tym roku i tak jechał tylko na doczepkę do RSMP i przynajmniej z perspektywy kibica kanapowego nie miał żadnej medialności. Tak - Po co rozdzielać dany rajd na kierowców z innymi licencjami (kierowcy z pucharu) jeżeli koszty rajdowania spadną dużo zawodników z pucharu będzie miało szanse jeździć w rsmp co znacznie poprawi bardzo słabą jak dotąd frekwencje i wzbudzi większe emocje co za tym idzie większe zainteresowanie kibiców i sponsorów Tak - Rajdy RPP rozgrywane po przejeździe zawodników z MP są mało widowiskowe , brak medialnego odcinka ( prologu ) brak startu honorowego , mało kibiców przy trasie . Rajdy RPP miały by sens gdyby zostały rozłączone z MP ale po co jeśli mozna skrócic MP i wcielić do nich RPP !!! Nie - Większość zawodników przejdzie do RO, bo niewielu z nich będzie stać na start w RSMP - to dodatkowy dzień rajdu (czyli dodatkowe koszty, niemałe), a większość zawodników startujących w RPP to zawodnicy startujący z własnych budżetów, bez głównego sponsora. Nie - duża część obecnych zawodnikow RPP i RO nie zdoła zebrać budżetu to po pierwsze, a po drugie ilość dni np poza pracą/firmą Tak - Ze względu na większą rywalizację i stosunkowo niewielkie zwiększenie kosztów w stosunku do przejechanych kilometrów w niższych klasach. Tak - wszyscy w jednej kategorii Tak - Nie jest medialny , jadąc po rsmp Tak - Zwiększy ilość zawodników w każdych klasach (które oczywiście trzeba z głową opracować) . Odpowiedni podział na klasy przy również odpowiednio dobranym wpisowym zachęci kierowców dysponującymi starszymi autami do startów. Ważne aby nie dopuścić aby np Astra startował w klasie z DS3 R3, ponieważ każdy dysponujący słabszym autem, będzie szukał alternatywy, a pozostaną mu tylko rajdy okręgowe. Dla zawodnika start w RSMP jest bardziej prestiżowy co może przełożyć się na rozmowy z potencjalnymi sponsorami, zawsze to Mistrzostwa Polski, a nie Puchar Polski. Tak - Pozwoli to zwiększyć frekwencje w RSMP Tak - Może dać szansę rozwoju, jednak utrudni sprawę organizacji przez wypadki których w RPP jest bardzo dużo. Nie - Wielu zawodników którzy do tej pory mieli problem z uzbieraniem budżetu na cały sezon RPP, zrezygnuje z udziału w RSMP. Mało zawodników z RPP przy wypełnianiu ankiety (to tylko mój domysł) nie pomyślało o kosztach jakie dodatkowo dojdą do udziału w rundzie RSMP, m.in. serwis będzie musiał obsługiwać na rajdzie samochód o jeden dzień dłużej, samochód będzie musiał być przejrzany co rajd, i wiele innych kosztów, które dojdą, na które nie każdy może sobie pozwolić przy dzisiejszym braku sponsorów. Tak - są nie potrzebne. rajdy maja byc proste. amatorki, okregowka i MP Tak - Przyciągnie to potencjalnych sponsorów dla zawodników. Dla firmy reklamującej się na rajdówce zdecydowanie lepiej jest to robbić na samochodzie Mistrza Polski niz mistrza? zdobywcy? RPP. Nie - Ponieważ jest to teraz druga liga, a jak RPP zostanie zlikwidowane to gdzie będą jeździć Ci zawodnicy? razem z 3 ligą ? Czy to ma sens? Jak wybiją się młodzi kierowcy? Jak szukać poważniejszego sponsora ? Coś co chodź troche jest ogólnopolskie przyciąga więcej pieniędzy.Poszukajcie oszczędności w inny sposób, przecież w tym związku są tęgie głowy które myślą za tęgie pieniądze, prawda? Tak - Głównymi problemem dla zawodników chcących przejść z rpp do rsmp były czas trwania rajdów i koszty. Przy skróceniu RSMP te problemy zostaną ograniczone. Jednocześnie jest kilka fajnych rajdów w rpp, dlatego powinna być większą rotacja w RSMP. Tak - Wróci podział pojemnościowy w klasie hr więc teoretycznie wrócą starsze auta którymi nie było sensu ścigać się z nowoczesnymi autami typu clio r3, citroen c2 itd. Mam na myśli np. peugeot 106, 306 itd Nie - Puchar Polski mógłby pozostać jeśli mogliby być w nim klasyfikowani zawodnicy z obecnymi licencjami R2. Tak - Malo zalog na starcie, a tak mozna podpiac to pod RSMP. Nie - Ponieważ powstanie zbyt duży przeskok między rajdami okręgowymi a RSMP. Tak jak kiedyś istniała przepaść między KJS a RPP. Tak - Zgadzam się z tym pod warunkiem, że zostanie utworzona w jego miejsce alternatywna rozgrywka tak, jak RPP zastąpiło Puchar PZM. Tak - Proponowane zmiany umożliwiają rezygnację z RPP i wyczerpują oczekiwania zawodników Tak - Podniesie frekwencje Nie - RSMP i RPP to dwa różne cykle. Różniły się na pewno długością. Teraz zawodnicy którzy normalnie jechaliby RPP pójdą od razu do RSMP Tak - Ponieważ jest to i tak wyścig zbrojeń który już jakiś czas temu zatracił istotę tańszej alternatywy niż RSMP. Tak - Myślę, że przy takim rozwiązaniu RSMP przez większą frekwencję może być ciekawsze dla kibiców, sponsorów, no i dla nas zawodników. Nie - Ponieważ zmaleje liczba rajdów dla potencjalnych zawodników, spadanie też widowiskowość ze względu na koszty uczestnictwa w serialu RSMP. Poza tym nie będzie scieżki rozwoju dla zawodników, od razu idą do rsmp a w każdym sporcie mamy rozgraniczenia lig (piłka nożna itp) Nie - Stanowi pośredni etap pomiędzy drogimi i wymagającymi mistrzostwami Polski a "półamatorską" 3 ligą. Tak - Ponieważ na przestrzeni ostatnich lat, z różnych względów Rajdowy Puchar cieszył się coraz mniejszą popularnością, a wyścig zbrojeń coraz bardziej postępował. Do tego dopuszczenie degradacji licencji, która to decyzja na pewno była kontrowersyjna. Rajdowy Puchar przestał byc rajdowym "przedszkolem" a stał się takim małym "RSMP", jakiś wpływ na to miało podniesienie kosztów uczestnictwa, homologacje, HANS. Nie - A konkretnie to odpowiedz jest i tak i nie. Ten podział od dłuższego czasu był fikcją. Podział ma sens, ale w ramach jednej imprezy, tak żeby organizator ponosił jedne koszty organizacji w podziale na wszystkich zawodników (co powinno wpłynąć na obniżenie wpisowego), a zawodnik mógł wybrac czy jedzie 2 dni czy 1 dzień. Ci którzy jadą tylko w niedziele mogliby nadal walczyć o "Puchar". Ci co dwa dni o mistrza Polski. Nie - To powrót do lat 90. Tak - Rundy rsmp beda mialy wiecej uczestnikow Tak - Ponieważ wolę rywalizować w Mistrzostwach Polski w proponowanej skróconej formule Nie - To jakby zlikwidować sejm... da się ale bez tego nadal będzie dziadostwo. Nie - Bo nie :P Tak - RSMP bedzie miala wiecej uczestnikow Tak - Obecnie RPP jest sponsorem dla RSMP - idea zlikwidowania RPP jest słuszna przy jednoczesnym uatrakcyjnieniu RO, czyli więcej kilometrów za niskie wpisowe (max 800zł). Tak - Za dużo cykli w Polsce Tak - Bo niczym nie roznil się od RSMP praktycznie, teraz jego funkcje spełnia III liga Tak - w połączeniu z ograniczeniem RSMP w których startowały by tylko samochody napędzane na jedną oś, dało by to fajny kompletny championat Nie - Starty w RSMP dużo kosztują(o czym świadczy frekwencja), wpisowe jest znacznie większe. Poza tym znam wiele osób, które w przypadku łączonego rajdu tj. RSMP i RPP, wolą oglądać Puchar zamiast nieliczną stawkę RSMP. To tylko potwierdza jak widowiskowy i cieszący się popularnością jest(był) Rajdowy Puchar Polski. Tak - zwiększenie frekwencji podczas pierwszego dnia rsmp Tak - I tak wszystkie rundy praktycznie były połaczone z RSMP. Jesli sponsor zobaczy ze zawodnik jest Mistrzem Polski w danej klasie to bedzie to lepiej wygladało niz zwyciezca Pucharu Polski( nie zabardzo wiadomo co to jest dla ludzi zpoza swiata rajdowego) Ilosc kilometrow bedzie podobna bo rund bedzie mniej (o 2). Rywalizacja wieksza/populatnijsze klasy- lepsze spojzenie przez sponsora. Szybsza i tansza droga do startow zagranicznych. Tak - Wysrodkowanie kosztow startów pozwoli aby zawodnicy z RPP przeszli do MP co pozwoli im walczyć o tytuł mistrza polski. Tak - Koszta jak w RSMP, poziom jak w RD-3L Nie - Nie każdego stać na przeskok do RSMP Nie - To zależy od rozwiązania zastępczego. Jeżeli RPP nie może być organizowane niezależnie jak kiedyś to to oczywscie przestaje to mieć sens. Natomiast po wcieleniu RPP do RSMP musi pozostać forma w której o zwycieztwo będzie moglo walczyc minimum 20 załóg w porównywalnych osiągach. Np. Grupa dla aut obecnie jezdzacych w RPP ale z wygasnieta homolohacja od 4 lat. czyli do 2000cm^3 łącznie z 1600cm3 zgodnie z regulaminami gr A lub N bez kitcarów Obecne auta z pierwsze 10tki RPP również z powodzeniem mogą scigac się w wspólnej Grupie. dzielmy grupy na klasy ,ale przedewszytkim Grupujmy auta osiągami tak aby ilość zawodnikow walczących w Grupie była w ilości minimum 15-20. Taka grupa nie dość ze przetrwa to jeszcze przyciągnie kolejne auta. Wpisowe mocniej gradujmy względem wartości startujących pojazdów. Zbudujmy klase HR2WD z ograniczeniami jak w RPP + tylko dla aut z wygasnieta homologacja od 4 lat obnizyc wpisowe dla tych aut do max 1000 a jestem przekonany ze po roku bedize tam znaczny wzrost ilość startujących zawodnikow. Tak - Powinien zostać zlikwidowany w obecnej formie. Stanowi tło rywalizacji MP. On miałby sens, gdyby był osobnym cyklem. Jeżeli byłby to osobny cykl jak kiedyś - to nie ma sensu likwidacji. Tak - Teoretycznie daje to szansę, na zmartwychwstanie niższych klas w RSMP. Nie - Dlatego że jeśli zawodnicy z RPP mieliby przejść do RSMP i startowac za te same pieniądze (wpisowe itp) co stawka RSMP to myślę że nie wszystkich zawodników z RPP stac będzie na przejście do RSMP. Nawet jeśli start w RSMP będzie tańszy przez skrócenie każdej rundy, czy wprowadzenie tego samego paliwa itp to myślę że nie będzie to taniej od dotychczasowych startów w RPP. Nie - To dobra promocja dla mniej doświadczonych zawodników, a i dobra nauka dla nich. Tak - + Możliwość walki o tytuł mistrzowski. + Więcej km OSowych + Oprawa medialna + Możliwość porównania się z najlepszymi + Mniej rund - Większe koszty Tak - Bez sensu było trzymanie tworu który nawet nie miał osobnych rajdów. Koszty nie adekwatne do pozycji na OSach i rajdzie (za RSMP). Choć niedawno się poprawiło z tym to i tak bezsensu to utrzymywać. Nie - Co z zawodnikami których nie stać na RSMP ? Nie - Jeśli nie zastąpią go rozgrywki okręgowe, to po prostu będzie za mało radjów. O szutrowych już wogóle nie wspominając. Tak - Powinna być większa walka i obsada w Mistrzostwach Polski. Lepiej wizerunkowo walczyć o Mistrzostwo Polski. Tak - Moim zdaniem powinny być jedne mistrzostwa czyli RSMP podzielone na szereg rozmaitych klas. Tak - Walka w RPP nie dawała możliwości wywalczenia tytułu Mistrza Polski, a poza tym starty w RSMP są bardziej prestiżowe i dają większe możliwości rozwoju zawodników. Tak - Powinno to podbudować frekwencję w RSMP. RPP i tak już dawno przestało być osobną ligą (jeden rajd osobny, reszta wspólna z RSMP). Nie - RPP To świetna rozgrywka , nie wiem komu wpadło na myśl likwidować tak dobrą sprawę ! Tak - w ostatnich latach RPP jest ewidentnym "sponsorem" RSMP, a jeżdżą tam w znacznej mierze ciągle ci sami kierowcy. Gdyby połączyć oba cykle w jeden (RSMP) przy założeniu, że obniży to koszty startów w RSMP, to powinno ożywić trochę rajdy. Wprowadza to również możliwość rotowania rajdów w RSMP, co da więcej czasu organizatorom na zebranie budżetu, załatwienie formalności itp. Jest to szczególnie ważne, gdyż organizacja zawodów przy zastosowaniu art 65 ustawy prawo o ruchu drogowym będzie coraz bardziej skomplikowane. Tak - Połączenie dwóch cyklów które i tak od dwóch lat jak nie dłużej są łącznie rozgrywane spowoduję rozwój słabszych klas gdzie zawsze będzie można się poszczycić zdobyciem Mistrza Polski a nie zdobywcą Pucharu Polski Nie - Ograniczy to mocno dostęp do startów dla nowych zawodnikow Nie - Duża część zawodników zrezygnuje ze startów ze względu na koszty. Nie - Ponieważ zawodnicy z rajdów okręgowych, którzy chcą się dalej rozwijać poprzez usunięcie RPP zostaną od razu rzuceni na "głęboką wodę". Nie - Zwiększone koszty dla zawodników z RPP które i tak dla większości są za duże w obecnej sytuacji. Nie - Ponieważ RPP był doskonałą "szkółką" dla kierowców, przedsionkiem RSMP. Ponadto umożliwiały rywalizację na sensownej liczbie km OS przy stosunkowo niedługim urlopie (można było to poprawić i zrobić rajdy piątek-sobota, bądź sobota-niedziela) Nie - Była to dobra i stosunkowo tania opcja dla osób stawiających pierwsze kroki w poważniejszym rajdowaniu. Nie - jest bardzo widowiskowy Tak - Zwiększy to ilość zawodników podczas rajdów. Zawodnicy mogą walczyć o tytuł mistrza Polski przy założeniu że wpisowe nie ulegnie zmianie. Nie - Poniewaz przeskok z RO do RSMP bedzie zbyt duzy. Istnieje przepasc jezeli chodzi o poziom trudnosci odcinków RO i RSMP. Rowniez koszty uczestnictwa w rundzie RSMP sa nieporównywalnie wieksze. RPP stanowilo swoisty pomost pomiedzy tymi dwoma cyklami. Tak - W momencie wprowadzenia klas R2, r3 , n4 do RPP jego istnienie nic nie wnosi do rozwoju zawodników. W dodatku zawodnicy z RPP najczęściej startuja na zasyfionych odcinkach po zawodnikach RSMP wiec istnieje większe ryzyko wypadku. Nie - jest to fikcja RPP przejdzie do RSMP a trzecia liga stanie się RPP Nie - RPP wydłużało zabawę podczas "stacjonarnego" oglądania rund rsmp. Natomiast "goniący za czołówką" mogli spokojnie przenieść się na inny OES. Tak - Jeśli powstanie pięć okręgów wschód, południe, zachód, północ i centrum kraju to można rozgrywać fajne tanie rajdy w trzech-czterech województwach na dany okręg, a potem na koniec sezonu rajd mistrzów na Cieszyńskiej Barbórce podsumuje cały sezon ona by była wyłączona z ograniczenia kilometrowego jako rajd okręgowy i mogła by mieć więcej niż 45 km odcinków specjalnych coś fajnego. Nie - Zmniejszy to ilość zawodników i spowoduje mniejsze zainteresowanie rajdami wśród ludzi. Rajdy w Polsce jak do tej pory nie cieszą się wielką sławą, relacje w telewizji trwają po kilkanaście sekund. Likwidacja Pucharu spowoduje zmniejszenie zainteresowania. Tak - Mam nadzieje że będzie więcej zawodników startujących w RSMP i co za tym idzie większa rywalizacja. Daje to tez wiele plusów jeśli chodzi o prestiż, lepiej namówić sponsora jesli powie się że startuje w mistrzostwach polski a nie w drugiej lidze, oczywiście jeśli koszty się nie zmienia. Tak - Poza różnicą OSów nie ma między nimi różnicy jak było to w pierwszych latach jego istnienia. Obecnie wymogi techniczne są właściwie identyczne. Jednak należy to przeprowadzić rozsądnie aby rywalizacja przebiegała absolutnie fair. Mam na myśli różnice konstrukcyjne choćby samochodów klasy R. Nie - Myślę że wielu zawodników może z tegu względu odwięsic kask, no niby sa rajdy ale według mnie są one za krótkie Nie - W przypadku dwodwniowych mp pomysl odciagnie sporo zawodnikow od startow. Nie - Wprowadzi to zbyt dużą dysproporcję w skali trudności między RSMP a RO. Pomimo obniżenia kosztów w RSMP i tak będą one wyższe niż obecnie w RPP i część zawodników z RPP przejdzie do RO. Tak - Mala atrakcyjnośc pucharu czemu zawodnicy nie mieli by się ścigać z tymi z Mistrzostw Polski.... sponsoży na pewno przychylnym okiem spojrzą na dobre poczynania ich zawodników a i jeśli na karku wyjadaczy z Mistrostw Polski pojawi się oddech młodzieży będzie ciekawiej, do tej pory druga liga zawsze byla klasyfikowana jako druga w zwiazku z czym nie wszyscy jechali na 100% Tak - Gdyż przy tak niskiej frekwencji nie są potrzebne dwa odrębne puchary. Rajdowy Puchar Polski mógłby być rozegrany podczas jednej ostatniej rundy np. Cieszyńskiej Barbórki, z którą nie bardzo wiadomo co teraz zrobić. Kierowcy walczyliby w generalce jak i w klasach o RPP tylko w tym jednym rajdzie (ot taka dodatkowa karta przetargowa w rozmowach za sponsorami). Zwycięzca każdej klasy jak i klasyfikacji generalnej otrzymałby puchar za zwycięstwo w RPP. W tym jednym rajdzie możnaby również poeksperymentować z zakazem 4WD. Abstrakcyjne? Owszem ale nie niewykonalne a myślę, że ciekawe rozwiązanie, ewentualnie test pomysłów na przyszłość :) Tak - RPP umarło. Nic się nie dzieje, mało załóg w klasach - mało rywalizacji jedynym zapleczem będzie teraz okręgówka, myślę, że łatwiej było młodym kierowcom stawiać pierwsze kroki na RPP Tak - I tak jechaliśmy te same odcinki Tak - W takiej formie jak byl w tym roku nie miaql racji bytu Tak - RPP - to "taki sam" rajd, jak RSMP, tylko,że krótszy. Zawodnicy w RPP są pozbawieni startu honorowego, prologu itd. . Nie - a gdzie mlodzi rajdowcy maja nabyc pierwszego doswiadczenia?? na kjs? to za malo!!! Tak - RPP ma (miał się dobrze). Nie jest winą zawodników z RPP, że RSMP ma kryzys. Niech zaczną działacze od wytypowania odrębnej komórki zajmującej się marketingiem RSMP a nie likwidowanie ligi która dobrze żyje swoim życiem i "zapina" budzety organizatorom krajowego czempionatu, Tak - Bo są 2x koszty dla organizatora a ogladanie 30 aut w rsmp bez sensu dla kibica Tak - Obserwując tegoroczne RSMP i RPP widziałem jak załogi z RPP mogą wykręcić dobre czasy, mieszczące się nawet kolo 10 i w pierwszej 10tce. Myślę że wymieszanie grup pozwoli na większa rywalizacje, na pewno ktoś z czołówki RSMP gdy zobaczy że zaraz za nim jest ktoś "ze słabszej klasy" na pewno podniesie ducha rywalizacji, a chłopakom z RPP morale. Słowem więcej aut w jednej klasie, więcej emocji i kibiców przy OS. Myślę że logistycznie będzie przy tym trochę pracy ale lepiej chyba będzie wszystko połączyć w jedno i spróbować zrobić to fajnie niż ciągnąć te klasy jak do tej pory, efekt widzimy na każdym rajdzie. Nie - Rajdowy Puchar do bardzo dobry etap do nauki i dobra okazja do kontaktu z zawodami MP. Regulaminy (np dopuszczenie tylko seryjnych opon lub z wygasłą homologacją) i wpisowe powinno być na poziomie rajdów okręgowych. Nie - Dlaczego niszczyć coś co działa czyli RPP na korzyść czegoś co co wypada słabo czyli RSMP? Kto bedzie miał pieniądze to sam pójdzie do MP Tak - to powinno byc zrobione juz z 3 lata temu, bo dla 40 zaw. nie ma sensu.a łączenie rund i traktowanie rpp jako sponsora dla samego rajdu to już zawsze wołało o pomstę do nieba Nie - Spowoduje to,że za kilka lat w RSMP będzie startowało po 30, 40 załóg - tak jak teraz a RPP i tak nie będzie. Tak - Dobry o ile przeskok finansowy nie bedzie kolosalny.Nie oszukujmy sie ze w Pucharze bylo wiele załóg które "ciułały"kazdy grosz na mozliwość startu,jeśli koszty startu w Mistrzostwach nie bedą niższe to czuje że połowa tych kierowców zniknie.Skończy sie ich przygoda z rajdami lub zatrzymaja na poziomie rajdów regionowych,bezsens. Tak - powinien być jeden cykl mistrzostw polski Nie - W teorii likwidacja RPP ma ożywić polskie rajdy - w rzeczywistości każdy z zawodników startujących obecnie w RPP będzie musiał ponieść większe koszty a ogromnej ich części na takie rozwiązanie nie stać. Sumarycznie stanie się także duża grupa zawodników z RPP będzie musiała zrezygnować z cyklu, przenieść się do Czech czy Słowacji lub na otarcie łez do RO. Proszę zobaczyć jakie auta są w RPP - to są generalnie stare rajdówki które swoje lata świetności mają za sobą. Czy uważacie że wszyscy w RPP lubią oldtimery? Nie sądzą... myślę że tu gra role kasa ! Jeździsz tym co masz. Jak się to ma do aut z RSMP? Nie - Bo była to dobra alternatywe na dobre ściganie sie. Jesli kogos nie było stań na RSMP była to dobra opcja a jezdzenia bylo zdecydowanie wiecej niz w RO. Takie glupie decyzje zabijaj rajdy. To niestety dosc smutne ze takie zmiany zostaja wprowadzane. Po co to w ogole? Po co skracac odcinki? Jesli myslicie ze frekwencja w RSMP sie zwiekszy to mysle ze sie mylicie, bo wiekszosc zalog jezdzacych w RPP nie ma az takiego budzetu zeby miec mozliwe starty w RSMP. Tak - Bo RSMP są bardziej prestiżowe. Dobrze byłoby jednak zadbać o promocję poszczególnych klas. Nie - jest to dobry okres przejsciowy z amatorki do rsmp Tak - Przeniesienie RPP do RSMP 2WD urozmaiciłoby rywalizację w tej kategorii, można dodatkowo wprowadzić puchar debiutancki jeżeli byłaby odpowiednia ilość zgłoszeń. Tak - Tak, lecz tylko w przypadku jeśli więcej uwagi i wysiłku działacze PZM poświęcą cyklom regionalnym, np. wprowadzenie mistrzostw wojewódzkich okręgówek jak Mistrzostwa Śląska, Mistrzostwa Dolnego Śląska, Mistrzostwa Opolskiego itd. przy pozostaniu przy charakterze obecnych Mistrzostw Śląska. Koszta są relatywnie niskie przy czym nie wpływa to widowiskowość imprez, a daje to możliwość na wyławianie talentów z ograniczonymi budżetami - w dotychczasowym RPP idea rajdów przystępnych finansowo była abstrakcją. Nie - Dla mnie koszty jako zawodnika RPP wzrosna o 1/3 bo najwiekszy koszt to opony a ilosc km oes wzrosnie o 1/3 nie wspominajac o reszcie najlepiej zlikwidować RPP i zrobić sobie frekfencje w RSMP tylko tak Polak potrafi!!!! Nie - RPP małe RSMP a koszty owiele mniejsze. Alternatywa dla zawodników z małym budżetem. Nie - RPP stał się za drogi i dlatego warto go włączyć do RSMP jednak nie ma ogólnopolskiej alternatywy dla tańszego ścigania się :( Tak - Rajdowy Puchar Polski miałby sens w przypadku organizacji odzielnych rajdów od Mistrzostw Polski, np. Barbórka Cieszyńska. W innym przypadku cała uwaga mediów i kibiców skupia się na RSMP. Nie - Poniewaz jest to najlepsza rywaliozacja w rajdach w polsce Tak - Nie różni się znacznie kalendarzem od RSMP. Tak - głównie z przyczyn reklamowych, łatwiej będzie odpowiednio nagłośnić RSMP ale bezwzględnie temat muszą podjąć media inaczej niestety żadne zmiany na dłuższą metę nie będą miały wpływu na poprawę w rajdach. Karygodne jest to, że o piłce się tyle mówi w tv, to sport dla dzieci, a dla facetów z jajami są np. sporty motorowe i to powinien być flagowy sport nagłaśniany w mediach bo generuje duzo więcej emocji jak taka piłka (jak ja nienawidze piłki nożnej) tylko musi się zmienić oprawa wizualna i sposób pokjazywania tego wspaniałego widowiska i to na żywo ! Nie - Dużo załóg nie wystartuje bo za dużo km/os tak naprawdę 1 rajd RSMP (120km/os) to 2RPP... Tak - Zbyt niska frekwencja w obu cyklach. Tak - bo można połączyć z krótszymi rundami rsmp Tak - I tak jadą wszyscy po tych samych trasach, z drugiej strony dla zawodników pucharowych wzrosna koszty wyjazdu ( ilosć dni) serwisu ( opłata za obsługe przez dwa dni rajdu itd Tak - Jeżeli ma być na doczepkę do RSMP to jest to dobra decyzja. Nie - Gdyż nie wiem jakie palny ma PZM w stosunku do tej grupy zawodników. Może dobrym pomysłem byłoby włączenie RPP do RSMP lecz na zasadach finansowych zbliżonych do RPP. Nie - Bardzo dobry system KJS-3 liga- RPP -RSMP. We francji niektorzy od razu do mistrzostwa ida, bo mozna...jest to niebezpieczne dla kibicow, zawodnikow, i wszystkich dookola." Nie - Likwidacja RPP potencjalnie może zwiększyć niebezpieczeństwo na oesach RSMP, bo nowi kierowcy rzucani są od razu na głęboką wodę (długie, trudne oesy np. Lubenia). Wystarczy popatrzeć, co teraz się dzieje na pierwszych oesach z kierowcami RPP. Poza tym jako alternatywę proponuje się RSMŚL, gdzie już teraz limit zgłoszeń wyczerpuje się długo przed czasem - tym samym kierowcy z RPP prawdopodobnie będą zabierać miejsca kierowcom trzecioligowym lub nawet tam nie będą mogli wystartować. Tak - Od kilku lat mówiłem że połączenie jest niezbędne ale tylko przy zachowaniu podziału na klasy aut z utraconą i aktualną homologacją plus klasy z pucharu pzm open i inne . zalet jest mnóstwo: - większa frekwencja i obniżenie kosztu rajdu obniżka wpisowego. - rajdy staną się ciekawsze zawodnicy ze słabym budżetem mają możliwość porównania się z lepszymi albo bogatszymi zawodnikami możliwość wybicia się. -trochę więcej kilometrów ale narzekanie zawodników z pzm na to to ich głupota zawsze mogą pojechać jeden rajd mniej obawiają się że teraz będzie trudniej wygrać. -możliwość jechania każdym autem który spełnia regulamin i być klasyfikowany w generalce szczególnie auta proto klasy open . Nie jest to wina nikogo że ktoś jest oligarchą i kupił sobie auto R5 a teraz płaczę że ktoś autem za 1/4 ceny daje mu łupnia niech się nauczy jeździć zresztą oto chodzi by rajdy były tanie ,widowiskowe i wygrywali najlepsi kierowcy. Nie - Bo nie będa mieli jak wygrywać mniej zawodowi kierowcy, ale dobrzy Nie - ponieważ każdy rajd daje sie rozwijać załodze, co pozwala im startować w coraz to lepszych rajdach i syskiwac sponsorów a co za tym idzie lepsze samochody=lepsze widowisko dla kibiców Tak - Pomysł dobry, ze względu na frekwencję RSMP, poza tym słabsze auta RSMP i mocniejsze w RPP są już na tym samym poziomie. Nie - Frekwencja wyższa niż w RSMP oznacza, że jest duża ilość chętnych do startów właśnie w nim. Między 3 ligą a RSMP jest ogromna przepaść. Zawodnik, który jeździł na seryjnej oponie oesy o długości 5 czy 7 km nagle zostaje rzucony na głęboką wodę i musi wystartować do 120 kilometrowego rajdu na wyczynowej oponie i ponieść za jeden start koszty porównywalne z przejechaniem całego sezonu w 3 lidze Tak - RSMP na tym zyska pod warunkiem , że wpisowe będzie zależało od klasy w jakiej startuje załoga , w przeciwnym razie sport motorowy w naszym kraju stanie się niedostępny dla dobrych kierowców lecz bez dużych sponsorów . Nie - Ponieważ jest to potrzebne dla kierowców któży dopiero wyszli z 3 ligi i mogą sie pokazać wysoką lokatą w generalce mając auto z napędem na jedną oś co obniża koszty Tak - Bo nie wiele różni się od RSMP. Druga liga musi być tańsza, dużo tańsza. Nie - Nie, tylko dlatego, ze mam nadzieje, ze rywalizacja przeniesie sie do świetnych rajdów okręgowych, cos na wzór mistrzostwa śląska i jeszcze bardziej uatrakcyjni zawody Tak - wiecej załóg podczas dwoch dni rywalizacji Tak - Miejsce pucharu jzu dawno powinny przejąc rajdy okregowe, podoba mi sie pomysł lekkiego wydłużenia odcinków, Tak - Łączone rundy RSMP i RPP nie wnosiło nic pozytywnego dla zawodników RPP Tak - Dajmy większy nacisk na amatorów, lepszą możliwość wkroczenie w RO bez ogromnych kosztów. A RPP niech już będzie klasyfikowane do walki o mistrzostwo Polski