Dellorto czy Bing Odp:Dellorto czy Bing Odp:Dellorto - Boxer

Transkrypt

Dellorto czy Bing
Autor: Rafa³ Ponikowski - 2007/02/22 20:37
_____________________________________
Panowie moja r100s ma ga¼niki Binga 40 warto one Bingi na Dellorto 38 od r90s wymieniaæ?
============================================================================
Odp:Dellorto czy Bing
Autor: qwert4x4 - 2007/02/22 22:49
_____________________________________
:huh:
A l e w jakim celu ? Roznica srednicy gaznika 2mm , to BARDZO duza roznica . Chcesz przejsc na mniejsza ?
Nie rozumiem. Czy kochasz byc moze DellOrto ... hm...?
============================================================================
Autor: WOjtek - 2007/02/23 00:02
_____________________________________
QWERT, czy prowadzi³e¶ kiedy¶ R90S ?? Jak nie, proszê, nie wyg³upiaj siê z tymi 2mm.
A powiem Ci, ¿e R90S z 67 KM Twoj± cegie³kê wymiata bez myd³a.
============================================================================
_____________________________________
Niezale¿nie od wymiatania cegie³ek to s³ysza³em ¿e te Dellorto jako 40stki te¿ wychodzi³y , ja mam na oku niestety
tylko 38, wiêc jak my¶licie- warto? Mi wychodzi ¿e na dynamice powinienem zyskaæ ale czy warto? Jak pyta³ Edward
Stachura .
============================================================================
Autor: WOjtek - 2007/02/23 02:03
_____________________________________
Tu wywo³am Marcina R100S (lub Przema R90S), coby potwierdzi³ lub zaprzeczy³.
W tamtym czasie, kiedy wprowadzano na rynek R90S najwiêksze Dellorto mia³y 38mm. 40mm Dellorto jak i Bingi
pojawi³y siê pó¼niej - podobno dlatego BMW zdradzi³o raz jedyny BINGa. Te 38mm z R90S maj± pompkê
przyspieszaj±c±, która zdecydowanie dodaje wigoru.
============================================================================
Autor: Jerzy - 2007/02/23 14:36
_____________________________________
My¶lê ¿e warto. W literaturze czyta³em, ¿e te ga¼niczki s± podobno kapry¶ne w regulacji, na pewno spalanie paliwa
siê zwiêkszy ale power bêdzie du¿o lepszy. Ciekawe jest to, ¿e za³o¿enie ga¼ników o nieco mniejszej ¶rednicy
(w³a¶nie np 38 zamiast 40 mm) powoduje zwiêkszenie si³y ss±cej na wlocie ga¼nika. Wi±¿e siê to ze zjawiskiem
zasysania okre¶lonej pojemno¶ci powietrza przez mniejszy przekrój, a w konsekwencji prêdko¶æ strugi wzrasta, przez co
poprawia siê nape³nienie cylindra. A to w³a¶nie zwiêksza moc. Za³o¿enie ga¼ników o znacznie mniejszych
przelotach powoduje natomiast d³awienie. Je¶li wiêc chcesz mieæ kopytko z du¿± moc±, nie patrzysz na zu¿ycie wachy
a regulowanie ga¼nikó sprawia Ci sam± przyjemno¶æ to kupuj.
============================================================================
Autor: WOjtek - 2007/02/23 17:00
_____________________________________
ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu
MamboBoard
czê¶ci i akcesoria
Forum Component version: 1.4 Stable
Generated: 8 March, 2017, 11:32
Ciekawe jest to, ¿e za³o¿enie ga¼ników o nieco mniejszej ¶rednicy (w³a¶nie np 38 zamiast 40 mm) powoduje
zwiêkszenie si³y ss±cej na wlocie ga¼nika.
W³a¶nie mniej wiêcej to mia³em te¿ napisaæ. Chcia³bym móc porównaæ charakterystyki momentu i mocy R100RT >1987 i
R100GS >1987. Oba silniki maj± tak± sam± moc i bardzo podobny moment obrotowy (ró¿nica 2Nm), tyle ¿e pierwszy ma
ga¼nik 32mm, a drugi 40 mm. O ile charakterystyka GS-a znalaz³em bez problemu, to na R100RT/RS siê nie
natkn±³em. A chcia³bym co nieco zmieniæ w GS-ie.
Przy okazji - ostatnio ukaza³a siê ksi±¿ka p. Tomasza Sa³ka p.t. "Tuning. Zwiêkszanie sprawno¶ci silników
spalinowych" - dotycz±ca g³ównie motocykli (klasycznych). Ten sam autor mia³ cykl publikacji w SM jaki¶ czas temu.
W ka¿dym razie podane s± tam wzory pozwalaj±ce policzyæ ró¿nice w przyp³ywie, znaj±c podstawowe dane - jak skok
zaworu, przekrój gniazda, ¶rednica gardzieli itd.
Ksi±¿kê polecam !
Co do Dellorto - sam rozwa¿a³em monta¿ takowych w swoim GS-ie. Ale jak zwykle s± inne priorytety.
============================================================================
Autor: Marcin R 100S - 2007/02/24 22:45
_____________________________________
Po kolei.
BMW uzylo Dellorto z prostej przyczyny. W owym czasie staly dostawca, firma BING nie byla w stanie zaoferowac
gaznika o gardzieli wiekszej niz 36 mm. Stad tez siegnieto po wloskie Dellorto.
Mozesz zamontowac Dellorto do siebie pod warunkiem, ze beda one dedykowane do R 90 S czyli beda mialy
przeswietna pompke przyspieszajaca. Jak wsadzisz zwykle 38 mm bez pompki to nie oczekuj cudow. Mozesz tez
zalozyc 40 mm i te nawet pasuja idealnie, natomiast przy 38 mm czeka Cie albo montaz glowic z R 90 S albo dorobienie
nowych flansz pod gazniki - starych z R 90 S nie przylozysz bo maja inny skok gwintu i nie pasuja w glowice /7. No ale
wtedy masz takie jak oryginalne w R 90 S.
Jak juz sie nameczysz i to zalozysz to czeka Cie jeszcze strojenie gaznikow polegajace nie tylko na pokreceniu srubkami
ale i dobraniu zestawu odpowiednich dysz oraz ustawieniu iglicy itp. Mozesz wziasc nastawy z R 90 S ale przeciez u
siebie masz 100 cm3 wiecej, zawor ssacy 44 mm zamiast 42 mm no i byc moze kolanka 40 mm a to sa rzeczy majace
subtelny wplyw dokonanie zmian w karburatorze.
W dynamice nie ma roznicy natomiast jest fajna rzecz, ktorej nie oddaja zadne wykresy czy wyniki z hamowni. Otoz
zajebista reakcja na odkrecenie manety. Wlasnie dzieki tej pompce.
Posumowujac przytocze cytat mojego znajomka, ktory stwierdzil ze swoim niemieckim poczuciem humoru, ze:
"roznica miedzy Bingiem a Dellorto jest taka jak miedzy pettingiem a dobrym ostrym sexem."
============================================================================
Autor: Marcin R 100S - 2007/02/24 22:53
_____________________________________
Wojtek:
RT ma dodatkowo kolanka 38 mm a GS 36 mm.
Co mozesz poprawic u silniku GS to ja Ci moge powiedziec tylko, ze za ta sume to mozna nabyc spoko dobre GS 1100.
Nowe gazniki Dellorto do R 90 S sa jak najbardziej do dostanie w cenie 227 Eur sztuka.:P
============================================================================
Autor: Irek K100 - 2007/02/25 11:39
_____________________________________
Posumowujac przytocze cytat mojego znajomka, ktory stwierdzil ze swoim niemieckim poczuciem humoru, ze:
"roznica miedzy Bingiem a Dellorto jest taka jak miedzy pettingiem a dobrym ostrym sexem."
:whistle:
MamboBoard
Ogladajac Discovery i pojawiajace sie tam od czasu do czasu programy o starych motocyklach czesto slysze opinie
roznych, dosiadajacych takich sprzetow, dziadkow: "... jazda takim motocyklem to lepsze niz seks..".
:evil: Hmmm. moze oni tylko petting zaliczali w swojej karierze...
============================================================================
Autor: WOjtek - 2007/02/25 12:56
_____________________________________
RT ma dodatkowo kolanka 38 mm a GS 36 mm.
fukstycznie.
Co mozesz poprawic u silniku GS to ja Ci moge powiedziec tylko, ze za ta sume to mozna nabyc spoko dobre GS 1100.
umówmy siê - taki wariant mnie zupe³nie nie interesuje, bo by³ rozwa¿any przed zakupem 100.
Natomiast, snujê we ³bie ró¿ne rozwa¿ania teoretyczne, jak zmieniæ przebieg momentu. By szczyt wypada³ o ok. 1000
obr. wy¿ej. Bo w GS-ie najpierw potê¿nie ro¶nie do ok. 3700, a pó¼niej niestety ju¿ opada. Popularny tuning
zwiêkszaj±cy sprê¿ do 9,5 powoduje zanik do³u - to te¿ mnie nie podnieca :).
============================================================================
Autor: glutossa - 2007/02/25 18:28
_____________________________________
Natomiast, snujê we ³bie ró¿ne rozwa¿ania teoretyczne, jak zmieniæ przebieg momentu.
poeksperymentuj z odsuwaniem gaznika od cylindra.
z tego co pamietam odsuwanie dodaje gory. ale moze byc na odwrot.
============================================================================
Autor: Marcin R 100S - 2007/02/25 19:53
_____________________________________
glutossa napisa³:
poeksperymentuj z odsuwaniem gaznika od cylindra.
z tego co pamietam odsuwanie dodaje gory. ale moze byc na odwrot.
:blink: :blink: :blink:
Najlepiej od razu zamontuj gazniki na tylnym blotniku to bedziesz mial ciag od samego dolu po czerwone pole.
:P
To, ze po zwiekszeniu sprezania na 9,5 siada dol to raczej uogolnianie.
============================================================================
Autor: adam_r100gss - 2007/02/25 20:10
_____________________________________
Starsze GSy mia³y podobny moment max, ale przy zupe³nie innych, wy¿szych obrotach. Byæ mo¿e mapa zap³onów by³a
inna, ale s±dzê, ¿e g³ównym sprawc± by³ zupe³nie inny t³umik pod skrzyni±, znacznie mniejszy. Za³ó¿ taki t³umik i
wtedy moment bêdzie kiszkowaty przy 3700, ale przy 5000 bêdzie git. Mo¿e o to Ci chodzi??? Wtedy rze¼ba w
ga¼nikach mo¿e daæ lepszy dó³, a góry nie obcinaæ;)
Ale to tylko moje dywagacje, w praktyce wysz³o mi to bardzo s³abo: do Junaka za³o¿y³em w zesz³ym roku Japoñski
ga¼nik, przy zakupie sugerowa³em siê w³a¶nie gardziel± - no i wybra³em t± sam± gardziel(26mm)zgodnie z
MamboBoard
sugestiami wspomnianego autora ksi±¿ki o ulepszeniach;)Poniewa¿ zmieniaj± siê realia w silnikach, dzi¶ taka gardziel
obs³uguje 125-tki. Zegarmistrz poszerza³ mi dysze, no niby je¼dzi, ale nie umiem zubo¿yæ mieszanki tak, by nie
obcina³o mu paliwa przy wy¿szych prêdko¶ciach; wróci³em do Pegaza póki co, a japonia le¿y na pó³ce i czeka, a¿ siê
kiedy¶ dokszta³cê. Dodam, ¿e to ga¼nik le¿±cy i kolektor pomiêdzy nim a g³owic± z wê¿a od ch³odzenia z Matiza
ma ca³kiem s³uszn± d³ugo¶æ, co komplikuje sprawy, szczególnie, ¿e nie spodziewam siê, by wzór(którego jeszcze nie
znam) dopuszcza³ taaaaki dolot...
============================================================================
_____________________________________
No wiêc co¶ uda³o mi siê wykopaæ nie mam jeszcze t³umaczenia a w okropnym jêzyku tekst odnalaz³em ale s± te¿
³adne obrazki. Wydaje mi siê ¿e zamontowanie w r100s ga¼ników Dellorto zmniejszy³o znacznie spalanie ale s³abo
sobie wierze bo s³abo znam francuzki.
http://frapi.free.fr/moto/Dells/
============================================================================
Autor: qwert4x4 - 2007/02/25 20:45
_____________________________________
hm... zbesztany przez Wojtka , zamilklem. ale nadmienie ze strojenie , tuning jak to sie teraz mowi, a kiedys nazywano to
rasowaniem silnika ... nie jest mi obce z racji wyscigowych doswiadczen.
Krotko-zmieniajac JEDNA rzecz niewiele zyskamy lub wrecz odwrotnnie.
W wyscigach drogowych liczyla sie jedynie gora.Wtedy...
Stad max srednice gaznikow,max BLISKO cylindra,itd.
.......odsuniecie gaznika od cylindra a wiec wydluzenie krocca ssacego da lepszy dol .
DellOrto bylo wysoko notowane w wyscigowym swiatku... trudny do regulacji ale gdy juz sie to pokonalo...super.
Bezkonkurencyjne byly japonskie Mikuni i Keyhin-y.
Wtedy stosowane Jikovy , BVF nrdowskie itp urzadzenia ktore zwano gaznikami , to byly rozpylacz wody fryzjerkiej..ha.
Nie wiem czy skosnookie gazniki sa w wersjach z pompka...jesli sa to polecam . Mysle ze sa . To
perfekcja.Kropka.
DellOrto uzywalem , rowniez Binga do wyscigowej 250 ki . Ale w Mikuni mialem dysze DUZO mniejsze od tych w
w.w.... Japan sa super precyzyjne, a tu turystuka wiec zuzycie paliwa sie liczy
tuning 2 suwowego motocykla to inna bajka przy 4 suwie...
4 suw jest Trudniejszy do spreparowania...
Tu wiadomo nie wyscigi wiec nalezy rozwaznie rozwazyc o co komu chodzi , o wiecej mocy czy o nizej polozony
moment obrotowy...dol , nizej lub wiekszy przy tych samych bz. obrotach...
sorry ale to temat rzeka.
Konkrety jednak sa raczej jedne.
mysle ze japan gaznik nie skundli bmw ? hm.
pozdro wszystkich w rozterkach...
============================================================================
Autor: qwert4x4 - 2007/02/25 20:45
_____________________________________
hm... zbesztany przez Wojtka , zamilklem. ale nadmienie ze strojenie , tuning jak to sie teraz mowi, a kiedys nazywano to
rasowaniem silnika ... nie jest mi obce z racji wyscigowych doswiadczen.
Krotko-zmieniajac JEDNA rzecz niewiele zyskamy lub wrecz odwrotnnie.
W wyscigach drogowych liczyla sie jedynie gora.Wtedy...
Stad max srednice gaznikow,max BLISKO cylindra,itd.
.......odsuniecie gaznika od cylindra a wiec wydluzenie krocca ssacego da lepszy dol .
DellOrto bylo wysoko notowane w wyscigowym swiatku... trudny do regulacji ale gdy juz sie to pokonalo...super.
Bezkonkurencyjne byly japonskie Mikuni i Keyhin-y.
Wtedy stosowane Jikovy , BVF nrdowskie itp urzadzenia ktore zwano gaznikami , to byly rozpylacz wody fryzjerkiej..ha.
Nie wiem czy skosnookie gazniki sa w wersjach z pompka...jesli sa to polecam . Mysle ze sa . To
MamboBoard
perfekcja.Kropka.
DellOrto uzywalem , rowniez Binga do wyscigowej 250 ki . Ale w Mikuni mialem dysze DUZO mniejsze od tych w
w.w.... Japan sa super precyzyjne, a tu turystuka wiec zuzycie paliwa sie liczy
tuning 2 suwowego motocykla to inna bajka przy 4 suwie...
4 suw jest Trudniejszy do spreparowania...
Tu wiadomo nie wyscigi wiec nalezy rozwaznie rozwazyc o co komu chodzi , o wiecej mocy czy o nizej polozony
moment obrotowy...dol , nizej lub wiekszy przy tych samych bz. obrotach...
sorry ale to temat rzeka.
Konkrety jednak sa raczej jedne.
mysle ze japan gaznik nie skundli bmw ? hm.
pozdro wszystkich w rozterkach...
============================================================================
Autor: qwert4x4 - 2007/02/25 20:58
_____________________________________
:ohmy: :sick: ........
Adam ! masz jeszcz oryginalne dysz tego japonca ?
Czy probowales junaka na gazniku japan w stanie oryginalnym ?
============================================================================
Autor: qwert4x4 - 2007/02/25 21:00
_____________________________________
:ohmy: :sick: ........
Adam ! masz jeszcz oryginalne dysz tego japonca ?
Czy probowales junaka na gazniku japan w stanie oryginalnym ?
============================================================================
Autor: Marcin R 100S - 2007/02/27 23:57
_____________________________________
Dla mnie strojenie to jest wlasnie dobor dysz, polozenia iglicy i ustawien gaznika.
Tuning to ogolne podniesienie mocy czy zwiekszenie momentu obrotowego silnika czy tez zmiana jego przebiegu na
bardziej korzystny polegajaca na wymianie kilku podzespolow silnika oraz wzajemnym dopasowaniu do siebie i do silnika
ukladu wydechowego i ssacego.
Natomiast wymiana jednej rzeczy, w tym przypadku gaznika i oczekiwanie na polepszenie dynamiki to jest tak zwany
tjuning.:laugh:
Co Mikuni do do BMW pasujace sa TM 40 z pompka przyspieszajaca. Koszt ok. 250 Eur sztuka lub jak ktos dysponuje
nadmiarem gotowki TMR 40 z przepustnica lozyskowana na igielkach - 500 Eurasow sztuka.
Tak jak pisze Qwert 4x4 tuning to temat rzeka i raczej rzecz dla zawodowcow, ktorzy zjedli na tym zeby.
============================================================================
Autor: qwert4x4 - 2007/02/28 00:36
_____________________________________
;) ...Fakt . Mam trzecie .:whistle:
TM 40 to symbol gaznika Mikuni?
Interesuje mnie to . Dzieki.
Marcin ! a moze wiesz cos o Keihin,ach pod BMW ?
MamboBoard
To dobra sciezka ....
============================================================================
Autor: WOjtek - 2007/02/28 02:06
_____________________________________
Byæ mo¿e mapa zap³onów by³a inna
Po pierwsze - R2V nie znaj± fabrycznie takiego wynalazku, jak mapa zap³onów. Zawsze przyspieszenie by³o
mechaniczne, nawet w zap³onie bezstykowym. Krzywa tez by³a ta sama, gdzie¶ od koñca lat 70.
ale s±dzê, ¿e g³ównym sprawc± by³ zupe³nie inny t³umik pod skrzyni±, znacznie mniejszy. Za³ó¿ taki t³umik i wtedy
moment bêdzie kiszkowaty przy 3700, ale przy 5000 bêdzie git. Mo¿e o to Ci chodzi???
Nie - zupe³nie nie o to. Silnik 70KM to wbrew pozorom znacznie inny silnik ni¿ 60KM - mówimy ca³y czas o 1000ccm.
¯eby zbyto nie odbiegaæ od tematu - inne zawory, sprê¿anie, wa³ek, nastawy ga¼nika itd. Nawet puszka i filtr powietrza
ma tu znaczenie.
============================================================================
Autor: Marcin R 100S - 2007/02/28 09:05
_____________________________________
Tak to symbol gaznika:
http://www.mikuni-topham.de/DEUTSCHSITE/Deutsch/FRAMEDEUTSCH.html
Sa ludzie, ktorzy jezdza tez na 36'Mikuni. To wszystko zalezy od tego, co komu potrzeba.
O Keihinach nic nie wiem ale jak znam zycie wszystko mozna podpasowac. Tylko trzeba do tego wiedzy.
============================================================================
Autor: Marcin R 100S - 2007/02/28 09:22
_____________________________________
WOjtek napisa³:
Nie - zupe³nie nie o to. Silnik 70KM to wbrew pozorom znacznie inny silnik ni¿ 60KM - mówimy ca³y czas o 1000ccm.
¯eby zbyto nie odbiegaæ od tematu - inne zawory, sprê¿anie, wa³ek, nastawy ga¼nika itd. Nawet puszka i filtr powietrza
ma tu znaczenie.
Nie wiem o jaka inna puszke tlumika moze chodzic, bo jak dla mnie to 100 GS mial jeden i ten sam tlumik. moze 80 G/S
mial inny ale to juz jest inny silnik.
Tak jak pisze Wojtek: silnik 70 KM troche sie rozni o 60 KM. Akurat walek rozrzadu jest ten sam, poza tym, ze do 1979
byl troche dluzszy, bo siedzial na nim aparat zaplonowy starego typu.
Walek stosowany w BMW oznaczany jest symbolem 308 i ma skoku 6,8 mm.
W 70 KM inne jest poza wymieniownymi przez Wojtka: kolo zamachowe, sprzeglo, gazniki, wydech, od ktoregos tam
roku klawiatura. Sam blok jest od 1988 sztywniejszy. Filtr powietrza od 09.1980 r. jest ten sam.
Pare razy juz pisalem o tym na forum: te 70 KM to bylo swiete marzenie firmy BMW, w rzeczywistosci silnik osiaga na
hamowni jakies 63-65 KM na sprzegle.I to musi byc naprawde dobry i porzadnie dostrojony. A 60 KM ma niewiele ponad
50 konikow.
============================================================================
Autor: adam_r100gss - 2007/03/01 10:40
_____________________________________
Szczê¶liwie jestem maniakiem momentu, a nie mocy, wiêc nie bardzo siê tym przej±³em, ¿e tak z ni± cienko w moim
MamboBoard
silniku;))
A innych dysz do japoñca nie mam, bo pan zegarmistrz mi je rasowa³ co 0.1 mm do momentu, a¿ Junak szed³ na
jedynce bez prychania na max obrotach. Ale kalibracja g³ównej pogrzeba³a sk³ad mieszanki, jak s±dzê, bo ¶wieca
czarna, czyli dysza wolnych mo¿e za du¿a jak na Janka. Zreszt±, temat na pó³ce, bo wróci³em do Pegaza. Pegazy z
powodu zu¿ycia korpusu od wibracji mo¿na wymieniaæ co rok na nowe i to by³o wad± nr 1 która popchnê³a mnie do
kombinacji japoñskiej. Có¿ z tego, skoro takie cudo, nawet z ow± pompk± przyspieszaj±c±(a mam tam tak±!)nie by³o w
stanie zapewniæ ani p³ynnej jazdy(bo na dynamikê nie liczê!!!), ani ekonomii - na Pegazie w dalekich trasach 2000km i
d³u¿szych wychodzi³ wyra¼nie poni¿ej 4l/100km, a japonia nie dawa³a rady zadowoliæ siê pi±tk±... A w turystyce,
wiecie, jednak ekonomia;))
============================================================================
MamboBoard

Dellorto czy Bing Odp:Dellorto czy Bing Odp:Dellorto - Boxer

Transkrypt

Podobne dokumenty

Warsztat - tuning - Boxer

R1200C decyzja Re: R1200C decyzja - Boxer

Dellorto czy Bing Odp:Dellorto czy Bing Odp:Dellorto - Boxer

Dwa pytania czysto techniczne Odp:Dwa pytania - Boxer

Pytanie o JoomlaStats 2.2.0 Odp:Pytanie o

Prace domowe

button matryca 56

Wieszaki w szkole - Technologia Informacyjna