Porady dot. z±bkowania opon. - Boxer
Transkrypt
Porady dot. z±bkowania opon. - Boxer
Porady dot. z±bkowania opon. Autor: Darek - 2003/04/07 18:14 _____________________________________ Witam! Ostatnio mia³em czas aby poczytaæ zamieszczone przez Pana Wojtka porady. W zwi±zku z tym chcia³em dodaæ co¶ od siebie na temat zu¿ycia opon. Otó¿ w ¿aden sposób nie mogê siê zgodziæ z Pañsk±, Panie Wojtku opini± na temat powstawania z±bkowania opon. Cytat: "3. Robi±c zimowy przegl±d, zauwa¿y³em zu¿ycie opony w postaci "z±bków" na bie¿niku. Czy jest to wada opony, sprawa wywa¿enia ko³a, czy wada zawieszenia? Czy opona kwalifikuje siê do wymiany, pomimo du¿ego zapasu bie¿nika? "Z±bkowanie " bie¿nika opony mo¿e mieæ szereg przyczyn. Powodem powstawania takiego zu¿ycia jest odrywanie siê opony od pod³o¿a i uderzanie o nie, z wysok± czêstotliwo¶ci±. Wywa¿enie ko³a ma bardzo ma³y wp³yw na to zjawisko. W samochodach winê ponosz± przede wszystkim amortyzatory. W przypadku motocykla, a w szczególno¶ci motocykli BMW, du¿o wiêksze znaczenie ma ci¶nienie opony. Je¶li ci¶nienie jest zbyt wysokie, wtedy mikrodrgania t³umione s± przez warstwê bie¿nika. W przypadku opon szosowych i wy¶cigowych, utrzymywane jest wysokie (powy¿ej zalecanego) ci¶nienie z potrzeby pe³nej kontroli trakcji. W takich oponach bie¿nik jest cienki i nie radzi sobie z amortyzacj± ko³a. Opona odrywa siê na kilkucentymetrowych odcinkach. Przy hamowaniu lub przy¶pieszaniu motocykla, powierzchnia ko³a zmienia swoj± prêdko¶æ wzglêdem pod³o¿a, w fazie "lotu". W momencie "l±dowania" nastêpuje tarcie skierowane uko¶nie do powierzchni bie¿nika. Wyrabiaj± siê "z±bki". Najczê¶ciej, to zjawisko pojawia siê na przedniej oponie. Szczególnie wyra¼ne z±bki tworz± siê przy znacznym obci±¿eniu motocykla (czyli ty³u), co odci±¿a ko³o przednie. "Z±bki" same siê niweluj±, je¶li przez jaki¶ czas bêdziemy je¼dziæ z ci¶nieniem w dolnej granicy podanej przez producenta (w wypadku motocykli BMW- normy dla motocykla, nie producenta opon). Mo¿na wiêc jeszcze uratowaæ "kapcia". " Osobi¶cie od kilku lat specjalizujê siê w temacie opon ogólnie. Zjawisko to jest znane od kilku lat, czyli od ok. 3-4. Z±bkowanie wystêpuje zawsze (!) na oponach znajduj±cych siê na ko³ach nienapêdzanych. Wynika ono przede wszystkich z w³a¶ciwo¶ci mieszanki gumowej zastosowanej przez producenta danej opony. Otó¿ dla podniesienia w³a¶ciwo¶ci jezdnych opon, czyli tzw. trzymanie siê toru jazdy, sztywno¶æ przy je¼dzie w zakrêtach i na wprost, stosowane s± miêkkie mieszanki gumowe. Problem jednak powstaje na linii dopasowania charakterystki opony (a w³a¶ciwie mieszanki gumowej) do charakterystyki zawieszenia danego pojazdu (ogólnie wraz z amortyzatorami). To w³a¶nie z ró¿nic tych charakterystyk wynika z±bkowanie opon. Mówi±c bardziej szczegó³owo wynika to z charakterystyki t³umienia amortyzatora, czyli poch³anianie tzw. mikrodrgañ. I w 100% przypadków nigdy nie by³y temu winne amortyzatory. Mówiê to z ca³± pewno¶ci±, poniewa¿ rozpatrywa³em zawodowo ju¿ tysi±ce (dos³ownie) takich przypadków i to w pojazdach fabrycznie nowych. Ponadto stwierdzi³em, ¿e problem zale¿y oprócz mieszanki gumowej, tak¿e od rze¼by bie¿nika obony. Otó¿ w oponach kierunkowych i asymetrycznych (tylko samochody) tego problemu nie stwierdzi³em. Wyja¶ni³bym to szczegó³owo gdyby tu by³a mo¿liwo¶æ rysowania. Sposobem na uratowanie takiej opony jest tylko odwrócenie jej kierunku toczenia (ale nie zawsze jest to mo¿liwe). Próbowali¶my ju¿ zmiany ci¶nienia w ko³ach efekt marny. Zalecana jest wymiana takiej opony na inn± i o innym bie¿niku - chodzi tu o to aby klocki bie¿nika nie by³y ustawione prostopadle do kierunku jazdy lecz pod k±tem ostrym (im k±t ich jest bardziej ostry tym mniejsze prawdopodobieñstwo powstania z±bkowania - patrz bie¿nik opon kierunkowych i asymetrycznych). Natomiast zmniejszaj±c ci¶nienie w ogumieniu powodujemy bardzo powa¿nie uszkodzenia warstwy butylowej (tej wewnêtrznej) opony i uszkadzamy tzw. tkaninê no¶n± opony, tzw. kord, a wówczas opona nadaje siê natychmiastowo do wyrzucenia - wystarczy przejechaæ tylko kilka kilometrów na takim ci¶nieniu w ogumieniu. Dalsza jazda grozi powa¿nym niebezpieczeñstwem jazdy. Oczywi¶cie nie wykluczam przypadku zu¿ycia amortyzatorów - to jest pierwsza czynno¶æ, zaraz po sprawdzeniu ci¶nienia powietrza w oponach, któr± nale¿y wykonaæ. Z tym problemem walcz± wszyscy producenci opon (ale nieskutecznie, bo grozi to spadkiem sprzeda¿y opon :) ) Temat ten przedyskutowa³em wielokroæ ze wszystkimi ekspertami w Polsce od ogumienia - wszyscy twierdz± jednog³o¶nie, ¿e z±bkowanie opon wynika z ró¿nych (odmiennych) charakterystyk t³umienia drgañ o wysokiej amplitudzie opony i amortyzatora. Ponadto bardzo ¿adko da siê takie opony wymieniæ w ramach gwarancji. I to tyle z mojej strony. Pozdrawiam Darek ============================================================================ Re: Porady dot. z±bkowania opon. Autor: Zbyszek - 2003/04/07 20:22 _____________________________________ ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu MamboBoard czê¶ci i akcesoria Forum Component version: 1.4 Stable Generated: 8 March, 2017, 22:41 Na samym pocz±tku chcia³bym zdj±æ "brzemiê" odpowiedzialno¶ci z ramion Wojtka , bo to ja pisa³em te "Porady". Drogi Darku, "Porady" maj± pomóc kolegom w róznych problemach. Nie s± wyroczni±, a subiektywnymi wnioskami autora, czyli mnie. Skora "...kilka lat .." ju¿ siê zajmujesz oponami to b±d¼ tak mi³y i przeczytaj dok³adnie mój text. Wg. ciebie z±bkowanie wystêpuje zawsze na oponach nie napêdzanych... to dlaczego mia³em je na tylnej oponie? "w 100% nie by³y winne amortyzatory.." to jaki element jest odpowiedzialny o przyleganie opony do szosy? Rozumiem, ¿e zalecana jest wymiana opony, skoro TY "od kilku lat specjalizujesz siê w oponach " czyli je sprzedajesz. Je¶li siê dok³adnie wczytasz w mój text to nie ma tam s³owa o zmniejszeniu ci¶nienia poni¿ej zalecanego przez firmê BMW, tylko zej¶cia do dolnej granicy wide³ek. W odró¿nieniu od Ciebie, experymentowa³em z mniejszym ci¶nieniem i opona wraca do normy. Dziêkujê za uwagi, ale pamiêtaj o kolegach Zbyszek ============================================================================ Re: Porady dot. z±bkowania opon. Autor: Wojciech Olejnik - 2003/04/07 20:34 _____________________________________ Zbyszek napisa³(a): > Na samym pocz±tku chcia³bym zdj±æ "brzemiê" odpowiedzialno¶ci > z ramion Wojtka , bo to ja pisa³em te "Porady". Dzieki, Zbyszek :-). W³a¶nie chcia³em napisaæ, ¿e dzia³em porad serii R1100 zajmuje siê Zbyszek, o czym mowa na wstêpie tych¿e porad. > Drogi Darku, "Porady" maj± pomóc kolegom w róznych > problemach. Nie s± wyroczni±, a subiektywnymi wnioskami > autora, czyli mnie. Te¿ s³owa wyjête mi z ust : nikt nie ma wy³±czno¶ci czy monopolu na wiedzê. Je¶li ktokolwiek siê nie zgadza z jak±kolwiek tre¶ci± zawart± na stronach BOXER-MOTOR_a, tutaj, na FORUM mo¿e z ni± konstruktywnie polemizowaæ. Ba, uwa¿am tak± polemikê za cenn± - pozwala spojrzeæ z innego ni¿ autor punktu widzenia. Pozdrawiam Wojtek P.S. Prawdziwi Motocykli¶ci, a zw³aszcza beemiarze nie powinni sobie "panowaæ", wiec proponujê, darujmy te tytu³y. ============================================================================ Re: Porady dot. z±bkowania opon. Autor: Darek - 2003/04/08 18:22 _____________________________________ Witam ponownie! Na pocz±tku chcê przeprosiæ wszystkich, którzy siê poczuli obra¿eni moim tekstem. Nie by³o moim celem "wsadzanie kija w mrowisko" - wyrazi³em tylko swoj± opiniê na temat opon. Przede wszystkim jednak gwoli wyja¶nienia nie pracujê ani na rzecz ani dla jakiejkolwiek firmy oponiarskiej - ja poprostu "walczê" zawodowo z nimi, bo jest to w interesie firmy dla jakiej pracujê. Natomiast chcia³bym jeszcze tylko wyja¶niæ kilka spraw: 1. Co do stwierdzenia, ¿e nie spotka³em siê z z±bkowaniem opon napêdzanych, to jest to prawda. Jednak¿e nie powiedzia³em, ¿e jest ono niemo¿liwe - wiem, ¿e nie widzia³em wszystkich na ¶wiecie przypadków zu¿ycia opon. 2. Co do sprawdzenia czy obni¿enie ci¶nienia w oponach pomaga - owszem, sprawdza³em to, oczywi¶cie w zakresach podanych przez producenta pojazdu - efekt by³ s³aby. 3. Co do mojego stwierdzenia, ¿e amortyzatory nie by³y winne z±bkowaniu - to jest to mój b³±d (przepraszam za pomy³kê) - mia³em na my¶li fakt, ¿e nigdy nie stwierdzi³em przypadku zu¿ycia amortyzatorów gdy klient reklamowa³ z±bkowanie opon. Oczywi¶cie amortyzator jest podstawowym elementem odpowiedzialnym za przyleganie opony do szosy (ale nie jedynym), ale zauwa¿ Zbyszku, ¿e napisa³em w powy¿szym tek¶cie: "Oczywi¶cie nie wykluczam przypadku zu¿ycia amortyzatorów - to jest pierwsza czynno¶æ, zaraz po sprawdzeniu ci¶nienia powietrza w oponach, któr± nale¿y wykonaæ." 4. Co do u¿ycia przeze mnie tytu³u "Pan", proszê o wybaczenie - choroba zawodowa - to siê ju¿ nie powtórzy. 5. Jest te¿ kolejny b³±d, który pope³ni³em - faktycznie nie zauwa¿y³em danych autora, ale to wynik³o z po¶piechu - w ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu MamboBoard czê¶ci i akcesoria Forum Component version: 1.4 Stable Generated: 8 March, 2017, 22:41 ka¿dym razie przepraszam. Podsumowuj±c chcê tylko powiedzieæ, ¿e moim celem nie by³a walka z wami na forum, lecz tylko przekazanie wiedzy, któr± posiad³em na temat opon, no i oczywi¶cie chcia³em tylko polemizowaæ ze zdaniem Zbyszka. Ale zaznaczam, ¿e nie uwa¿am tu nikogo za "ignoranta" - zbyt du¿o czyta³em twoich, Zbyszku, artyku³ów by tak o tobie s±dziæ. Mam nadziejê, ¿e nikt nie bêdzie polowa³ na mnie na zlotach za mój tekst? :) ¯yczê Wszystkim wszystkiego dobrego i szerokich drógi i normalnie je¿d¿±cych samochodziarzy! Pozdrawiam Darek ============================================================================ ARCHIWUM FoRUM BOXER-MOTOR - MOTOCYKLE BMW sklep BOXER-PARTS.eu MamboBoard czê¶ci i akcesoria Forum Component version: 1.4 Stable Generated: 8 March, 2017, 22:41